|
"Если ты что-то любишь, отпусти это.
Если это твоё, оно к тебе вернется.
Если не вернётся - оно никогда не было твоим..."
Хотелось бы узнать мнение, согласны ли Вы с выше сказанным. |
|
| |
|
|
Насильно не нужно влиять. Жизнь сама подскажет ответ. Часто к нам не приходит лучшее потому, что душа занята прошлым, отпусти его и новая радость заполнит это место!
|
|
|
|
|
Видимо у наших мужчин нет мнения по этому поводу...
|
|
|
|
|
Действительно, как было написанно 81.176.196.141 2007/11/30 13:34, каждый коммент по своему прав, но все же хотелось бы услышать мнения мужчин по этому поводу.
|
|
|
|
|
Есть два типа мужчин. Одни - "дарители семени жизни". Посеял и слинял. Пассионарные, притягательные. По ним можно вздыхать, но чьей-то собственностью ("мой, и только мой") они быть не хотят и не могут.
Другие - "супруги" (съ упръ - т.е. впряженные в одну упряжку). Будут лямку тянуть, но у женщин котируются не первым сортом, не самыми завидными избранниками.
Это две крайности ("воины" и "хозяева"), остальные посередке или на обочине ("маменькины сыночки", "нетрадиционные" и т.п.).
Сильные женщины выбирают "воинов", при этом сами "воины" выбирают далеко не всегда сильных женщин, к последующему огорчению избранных и оставленных.
Женщины, не очень уверенные в себе, предпочитают "хозяев".
|
|
|
|
|
Неверный тезис, про "сильные женщины выбирают воинов". По Протопопову _все_ женщины выбирают воинов(душек пассионариев)! :) Но не все в состоянии убедить "подарить семя жизни". :)
Только самые фертильные. Обезьяны, друзья мои, мы - обезьяны, пора это понять. :))))
--
лукин
|
|
|
|
|
...При этом самоуверенные мужчины-обезьяны непоколебимо убеждены, что "воинов" выбирают ВСЕ женщины. Это их системное заблуждение, одна из характеристик "обезьянства" как категории.
То-то они изумляются, когда сталкиваются с женщинами, предпочитающими НЕ ОБЕЗЬЯН, а другие разновидности мужчин. Глазам своим поверить не могут.
|
|
|
|
|
Поправлюсь. Все _высокопримативные_ женщины выбирают "самоуверенных мужчин-...". Низкопримативные все-таки в состоянии подключать к выбору еще и мозг, внося небольшую поправку в пословицу "любовь - зла...". Очевидны и потери... :)
--
лукин
|
|
|
|
|
Выбор и козлино-обезьянья любовь - не одно и то же. Обезьянья или козлиная любовь действительно зла, но выбор далеко не всегда обусловлен ею.
Немалая часть браков - зарегистрированных и гражданских, пробных и много-много-летних - совершается на небесах, а не в обезьянниках. Под влиянием родства душ и других человеческих чувств.
|
|
|
|
|
На небесах совершается дождь...
Если Вы победили свою "обезьянью" сущность и перестали ходить в туалет, то Вы умерли.
Аминь! :)
Неужели Вы всерьез считаете себя венцом творения? "по образу и подобию..." так сказать? Не обольщайтесь! :)
--
лукин
|
|
|
|
|
Нет, мне просто известно немалое количество семей, у которых в фундаменте не обезьянье или козлиное, а человеческое.
А _венцом творения_ - да, считаю. Но не только себя. Даже обезьяны и козлы, настоящие, а не в человеческом обличье, - вполне себе венцы творения.
И дождь. Я люблю дождь.
|
|
|
|
|
Раз диспут затягивается, давайте определимся с терминологией.
"Обезьянье" - то, чем человек не может управлять или управляет по минимуму. То есть, Вы знаете "немалое количество семей", в фундаменте которых лежит трезвый расчет. Это хорошо. Такие семьи, я думаю, в массе, прочнее построенных на любви, чувстве неконтролируемом, а следовательно "обезьяньем".
Немало обезьян солидарны с Вами и просто обожают дождь. :)
Вообще, уважаю и понимаю идеалистов. :) Но согласиться с ними никак не могу.
--
лукин
|
|
|
|
|
"Вообще, уважаю и понимаю идеалистов. Но согласиться с ними никак не могу."
В чем?
Трезвый расчет плюс идеализм - это и есть человек. Человеки умеют управлять обезьянами и козлами внутри себя. Как в случае с туалетом.
Но иногда выпускают своих козлов и павианов на волю, отдаются инстинктам.
Надо просто вовремя возвращаться в человеческий облик и загонять своих козлов и павианов в загоны, клетки, резервации.
Но гордиться тем, что ты павиан или козел, считать себя на основании этого факта лучше других?.. Ну, если больше нечем, то можно и этим. Только со стороны заметно, кто есть кто.
|
|
|
|
|
"В чем?"
В том, что я - "венец творения". :) Не верю в Творца и не признаю акта Творения. :) Считаю себя животным. Со всеми функциями животного.
Считаю, что тонкая пленочка "разума" едва прикрывает в человеке внутреннюю "обезьяну". Живу с этой мыслью совершенно счастливо. Полагаю, как и Вы живете в гармонии с мыслью, о себе, как о "венце творения".
На этом и закончим...
--
лукин
|
|
|
|
|
Я здесь задала конкретный вопрос, так зачем же обсуждать весь этот "зоопарк"?
|
|
|
|
|
Похоже, Вы его спугнули. Так и не ответил на основной вопрос. А ведь был шанс!
|
|
|
|
|
На форум забрел как раз тот, чье мнение Вам интересно, - мужчина. Вот только почему-то он захотел не на Ваш конкретный вопрос ответить, а пообсуждать "зоопарк". Вот такие они, мужчины. По крайней мере, те, кто хотя бы соизволил высказаться.
|
|
|
|
|
То есть Вы полагаете, что последнее слово всегда будет за Вами? Самонадеянно, однако.
Пленочка у разных людей разной толщины. И уж точно не Вам ее толщину устанавливать.
Но как типичный представитель одной из мужских групп Вы себя представили достаточно разносторонне. Хотя и не исчерпывающе.
На главный вопрос этого форума что ответите?
|
|
|
|
|
Какой главный вопрос? Не было вопроса. Была сплошная красивость. Фраза. Здесь вопрос должен бы звучать так: нравится вам эта фраза или нет? Меня она оставила равнодушным, показалась напыщенной и претенциозной. Как книжка Коэльо. Грохота много, а внутри пусто.
А если брать жизненную ситуацию, то из моих "животных" как раз и проистекает ответ на вопрос как и почему мы любим. Что стоит делать, и стоит ли, если от Вас рванул налево Ваш обожаемый "самец" или "самка".
p.s. есть очень простая и популярная книжка г-на Протопопова на эту тему. Читать смешно и полезно.
Небесспорно, но помогает взглянуть на проблему с другой стороны.
--
лукин
|
|
|
|
|
Евгения, вот Вам и ответ на вопрос от мужчины из породы "обезьян".
Будьте "фертильны" - и мужчины-обезьяны к Вам потянутся. (Если я правильно понимаю, женщинам рекомендуют быть животными-самками в плодотворном периоде, излучающими ферромоны, но это уже мои домыслы).
Мужчины других пород, возможно, ответили бы иначе. И, возможно, этих других мужчин привлекает иное. Но это уже отдельная песня.
|
|
|
|
|
:) Очень правильно понимаете! Никаких домыслов. Вы же первая скажете "ужас и кошмар" про любовь мужчины к ребенку, старушке или, страшно сказать, серому козлику. Что-то, кроме Набокова, никто эти темы и не поднимал. :)
А смотрите, что нам преподносит массовая мировая литература от Гомеров и Шекспиров до Маркесов и прочих Мураками: мужчины любят (сюрприз!) фертильных женщин... Да что ж такое прям делается? Чистое безобразие.
В школе они влюбляются в записных красоток или кокеток.
Женятся по разному. Но, поверьте, человеческие качества супруги очень редко на первом месте. Разводятся, и женятся снова. И снова высокоранговые самцы разбирают наиболее фертильных самок. Не взирая на их вредность и самовлюбленность. :) Половой отбор. И благодаря этому процессу не вырождается двуполый животный мир. И человечество в том числе. Аминь! :))))
Ну а "мужчины других пород" просто не размножаются, по понятным причинам. :)
--
лукин
|
|
|
|
|
Я так понимаю, Евгению интересовали длительные и серьезные отношения. А теперь примерьте это на брачные союзы высокоранговых самцов и самок. Насколько они длительны, можно ли их назвать счастливыми, серьезными?
Теперь отберем для рассмотрения длительные, серьезные и счастливые брачные союзы. Как там насчет высокоранговых самцов и наиболее фертильных самок?
|
|
|
|
|
Эх... Здесь снова нужно договариваться о терминах. Но уже охоты нет. Тем паче, для любопытствующих существует множество популярной литературы в Сети.
Можно предположить, Евгения хотела в красочной форме узнать, стоит ей ждать своего молодого(пожилого?) человека с гулек, или таки послать "на небо за звездочкой". И какой тут можно дать совет, не зная персонажей этой истории и самой истории?
Если Евгения хотела узнать, стоит ли эксплуатировать фатализм, как способ отношения к жизни, то ответ положительный. Вполне. Многие живут именно так.
А универсальный совет один: поговорить. Поговорить, аппелируя к рациональной части своего визави. То есть без истерик, раздражения, с максимально теплым позитивным отношением к бывшему партнеру.
--
лукин
|
|
|
|
|
А вот уточняющий вопрос. "Нагулявшийся" вернулся, его приняли. И как им обоим с этим дальше жить? Понятно, что однозначного ответа нет, но самые распространенные сценарии?
|
|
|
|
|
А никак!!! Лучше не начинать "все сначала", если уж разошлись, так разошлись... Это лично моё мнение!
|
|
|
|
|
Ну, это спорно. В каких-то случаях да, в каких-то иначе.
|
|
|
|
|
Спасибо за ваше мнение... Моя история видимо Вас волнует, но она банальна, как и все остальные, так что я не думаю, что подробности могут кого-нибудь заинтересовать. А написала я сюда для того, что бы просто узнать мнение по поводу сказанных трёх строк...
|
|
|
|
|
Но есть уникальная российская проблема - "сверсмертность мужчин трудоспособного возраста". От алкоголя, тюрем, войн, разборок, пренебрежения собственным здоровьем.
Среднемировой разрыв продолжительности жизни у мужчин и женщин - 5-7 лет. В России мужчины в среднем живут на 17-20 лет меньше женщин. Разрыв больше там, где больше пьянства.
Вина - на многолетней государственной политике, поощряющей "воинов" (в том числе бьющихся "за урожай", "за севера", за что угодно" - но бьющихся САМООТВЕРЖЕННО) и не ценящей долгоживущих хозяев, которых раскулачивали, гнобили, натравливали на "частников" людей бесхозяйственных.
Рано овдовевшие женщины конкурируют за редких приличных мужчин, отсюда такой напряг.
|
|
|
|
|
Зрелые женщины конкурируют за мужчин с молодыми, потому что в старших мужских возрастных группах ловить нечего. Оставшиеся в них немногочисленные мужчины изношены, бедны, за редким исключением.
Большинство мужчин избалованы женским вниманием. В том числе материнским, да еще таким, когда у мамы нет мужа и она сына растит-балует как "своего маленького мужчину". Реально это мальчика ни к чему не обязывает и не делает более ответственным. Но не видя перед глазами достойного мужского поведения, он думает, что это, радующее маму, но несложное якобы мужское поведение и есть максимум, чего от него может ждать жена.
Жизнь ставит более сложные задачи - и большинство мужчин к этому оказываются не готовы.
|
|
|
|
|
В итоге процент нормальных, надежных мужчин в России ниже, чем где бы то ни было.
Кризис семьи в Америке и Европе - из-за того, что там женщины уверены в себе (нередко - до самоуверенности) и предъявляют мужчинам завышенные требования.
Женщины России требования к мужчинам предъявляют, скорее, заниженные, но кому тут их предъявлять?
Впрочем, это общая статистика. Каждая же конкретная женщина может рассчитывать на везение. Но это чистая лотерея. И тут ни при чем ни красота, ни хозяйственность, ни ум. Как повезет.
Вывод: учитесь управлять везением. Есть курсы, книги. Приманивайте удачу.
|
|
|
|
|
Да я согласна. И правда если любишь - отпусти, он должен сам понять ценности в своей жизни, а если он любит, то вернётся - дай ему это понять, а если не вернётся. значит такова жизнь... И пройдёт время, перемелется - мукА будет. время лечит. Может это совсем не то что нужно тебе в твоей жизни и потом ты это поймёшь. Может он - это не любовь а просто этап в твоей жизни или ошибка? Желаю тебе разобраться в себе самой и понять себя. Удачи!
|
|
|
|
|
Знаешь,Жень,подобное было со мной.отпустила-ушел-вернулся...а гордость я свою никуда не смогла день...и сама ушла...хотела сама вернуться и знала что это возможно...но....
Надо судить по внутреннему состоянию своему и знать чего хочешь и тогда бороться за то что необходимо тебе в дальнейшем
|
|
|
|
|
Я так не считаю. Если ты кого -то любишь, не отпускай! Держи, борись, завоюй свою любовь.
|
|
|
|
|
Согласна с данной фразой.
|
|
|
|
|
Отчасти все комменты будут по своему верны. Уходил...вернулся...простила (но не забыла), второй раз (лучше, конечно, если его не будет) "отпущу" навсегда.
|
|
|
|
|
Так и получилось, ушел-вернулся-простила и снова ВСЕ повторилось - я осталось одна... Так может лучше и не повторять НИКОГДА этот "второй раз", как говорят: "Дважды в реку не входят!"...
|
|
|
|
|
Думаю надо постараться быть сильной и иметь немного гордости и самодостаточности. Ушёл... и Счастлимвого пути!!! не будь зависимой от него!!! Живи мгновением вдохновляя мир вокруг себя!!! И помни любая дорога начинается с первого шага и никогда не поздно сделать этот шаг! Сделай свой первый шаг в счастливую жизнь - осознай что ты живёшь СВОЕЙ жизнью и что ты от него НЕ ЗАВИСЕШЬ!!!
|
|
|
|
|
Какие вы все серьезные... Простила, не простила.
"Уходишь? Счастливо! Приходишь? Привет"
Он есть рядом сегодня? Радость от общения с ним. Завтра его нет? Радость от того, что он сегодня не мешает тебе общаться с собой, любимой, и другими.
Праздник каждый день...
Целая жизнь - сплошной праздник.
Или целая жизнь страданий: придет? не придет? плюнет? поцелует? к сердцу прижмет? к черту пошлет?
Я выбираю праздник каждый день.
|
|
|
|
|
