|
Где справедливость? Чем дети п. Угольные Копи отличаются от детей г.Анадырь? В Анадыре открылась уже не первая по счету детская площадка не только в детсом садике, но и во дворах города. А вот в п.Угольные Копи в детском саду "Родничок" не то чтобы не строят новую площадку для детей, но даже и не пытаются как-то отремонтировать то что есть. Детям приходится гулять между разваленных деревянных и металлических строений. Нет даже элементарной песочницы или горки. Куда смотрят чиновники и какое детство должны вспоминать наши дети???
|
|
| |
|
|
... Простите ... , а почему ,, Суровое детство " ??? У вас что - дети голодают , живут в холодных и сырых бараках , донашивают одежду за старшими ( одна пара валенок на всю семью ??? ) , не имеют возможности посещать детский сад - школу ??? В чём ваша проблема ??? Не хватает медицинской помощи , прививки вашим детям вовремя не делают ??? Господа , мы живём в КАПИТАЛИЗМЕ !!! И бесплатного ЗДЕСЬ ничего НЕТ !!! Благоустраивайтесь , приучайте своих детей к труду и ... отвыкайте НЫТЬ !!! Тем более , что зима у нас суровая и длится долго ... До весны хватит времени , чтобы придумать КАК обустроить детские площадки !!! ... О.-О. ...
|
|
|
|
|
"...Господа , мы живём в КАПИТАЛИЗМЕ !!! ..."-Можно еще вспомнить классиков марксизма-ленинизма,утверждавших,что за глянцевой улыбкой скрывается звериный оскал капитализма!В этом ключе детей надо воспитывать?
|
|
|
|
|
"звериный оскал капитализма" - это совковая пропаганда. Как и насчет "загнивающего-умирающего капитализма". Покажите капстрану, в которой детям было бы хуже, чем в соцлагере. И детская смертность там ниже, и сирот меньше, и качество жизни выше. А детей надо воспитывать в трудолюбии, лучше всего личным примером.
|
|
|
|
|
Работай,работай,работай
На хватких и слабеньких лбом.
За долгой и честной работой
Ты будешь с уродским горбом.
Тебе б отдохнуть,но забота
свести бы с концами концы.
Поэтому только работай,
Чтоб бабки гребли подлецы!
Ты думаешь,про тебя вспомнят,
Кто бабки привык подбивать?-
Подачкой небрежно накормят,
Нагрузят работой опять...!
|
|
|
|
|
а я полагаю, что автор вправе поднять тему - "на злобу дня" и так грубо отвечать ему, не вправе никто.
|
|
|
|
|
Каков вопрос, таков ответ.
"Куда смотрят местные чиновники и какое детство должны вспоминать наши дети?"
"Местные чиновники" не могут в одночасье рядом с хоромами Центра возвести детские площадки "как в Анадыре". И автор, вместо того, чтобы просто спросить, в какие сроки планируется благоустройство Угольных Копей, снимает пустую песочницу и показывает пальцем на "виноватых".
На спокойный вопрос был бы получен спокойный ответ. Например: "Пока никто не знает, когда и что будет делаться". На наезд получили в ответ то, что получили.
|
|
|
|
|
Не путайте Анадырь и Угольные Копи :) Вы еще Москву с Анадырем сравните Мол у них есть метро чем мы хуже :)
У каждого города есть свой статус... Тут ничего не поделаешь. Я бы советовал не ныть. А взять лопату пару старых покрышек и показать что мы не только плакать можем.... Ну или скинутся родительским составом да отстроить площадку...
А то привыкли! Как не справедлива жизнь, решите кто нибуть мо проблемы!
|
|
|
|
|
В Анадыре тоже "Метро" есть :-)))))))))))
|
|
|
|
|
уважаемый автор куда же смотрите вы показывая эти фото, привести в порядок показанные детские площадки при желании для своих детей можно силами родителей, думаю на чиновников обижаться не надо, посмотрите что сделано в вашем поселке за последние годы, это и новые дома, капитально отремонтированные улицы и автомобильные дороги, наверняка скоро будут и детские площадки.главное теперь сохранить сделанное, ай нет зайдите к новым домам со стороны автодороги посмотрите отношение жителей к сделанному благоустройству у домов вся территория захламлена мусором банками из под пива, все это выброшено из окон и как бы это не видя ВЫ молчите, а говорить об этом и призывать соблюдать порядок некому , подобное творится и на благоустроенных территориях и на детских и спортивных площадках в анадыре, неужели и здесь ЧИНОВНИК виноват,а где же ВЫ!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
|
А проще же стрелки на "чиновников" перевести - и ждать, чего же они еще "красивенького преподнесут"... А мы запакостим и опять будем рубахи до пупа рвать: вот до чего чиновники народ довели! Песочница пустая!
|
|
|
|
|
Мне очень нравиться как рассуждает народ. Вместо того чтоб хоть как-то общественным мнением на это повлиять(хоть это и смешно звучит, но всё же), все спокойно мирятся с ситуацией. Это касаемо не только данной истории, а и вообще. Нам с снаружи все красивенькое преподносят, а что внутри черви кишат мало кого волнует, да и морочить голову по этому поводу никто не будет, а смысл, если народ и так все воспринимает, зачем ещё больше заморачиваться. Даже товарищ Медведев говорят обратил на это внимание, что в город отстроен по полной так сказать, а чуть в сторону так особо без изменений.
|
|
|
|
|
"Нам снаружи вё красивенькое ПРЕПОДНОСЯТ"...
А мы сидим и колупаем, что там внутри. Нету червяков - так и сами придумаем да запустим. так, в виде вроде бы сомнения, как Заза про ДДТ. Снаружи, дескать обшили, а внутри...
Кстати, детские коллективы начали переезжать из ДДТ на Беринга, 1. При этом они и ДО ТОГО не фотографировали свой внутренний недоремонт, а как могли поддерживали, латали, образно говоря, "таскали ведёрками песок в свою песочницу" для блага детей.
|
|
|
|
|
Мне кажется в этом комменте больше негатива, чем в нормальном вопросе Зазы. Ох уж этот лжепатриотизм, сколько поколений не туда загнал.
|
|
|
|
|
При чем тут лжепатриотизм?
Форум раскололся на тех, кто считает, что о песочницах должно заботиться исключительно начальство, а дело "общественности" - вовремя сигнализировать. И на тех, кто полагает, что можно и самим хоть палец о плаец ударить - прежде чем гневно вопрошать над пустой песочницей: ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
А Заза, конечно, без задней мысли удивился, просто контраст очень неожиданный между "снаружи" и "внутри" ДДТ. Заза, примите извинения, пожалуйста.
|
|
|
|
|
А что, по-моему нормальная площадка.. кое-где и таких нет
|
|
|
|
|
Конечно все правы. Мне вот по большому счету все-равно за чей счёт это будет строиться. Ну все таки есть же вышестоящие люди которые как-то могут на это повлиять. Такое чувство, что пока сам триста раз не попросишь, никому ничего не надо. А ведь это самые элементарные вещи которые должны быть в нормальном, уважающем себя посёлке, районе, городе.
|
|
|
|
|
... ,, ... пока триста раз не попросишь ... " --- Игорёк , вынеси мусор ...
- Подожди , дорогая , мы платим в ЖЭУ за вывоз мусора ... !!! ... О.-О. ...
|
|
|
|
|
Я очень удивился, попав в ДДТ (в Анадыре) и увидев что внутри не сделан ремонт. Снаружи сделали, а внутри так осталось.
|
|
|
|
|
Заза, ДДТ в очереди. Их хотели закрыть на ремонт уже после мартовских выборов президента (там избирательный участок), но пока не получилось. Сейчас турки доделывают Беринга 1, кружки туда переедут и то здание ДДТ начнут ремонтировать. Так нам сказали, у нас дети в кружках занимаются.
|
|
|
|
|
Если бы президент не приезжал бы, то думаю и в Анадыре бы наврятли построили б столько дворов детских...
|
|
|
|
|
очень глупо сказано, неужели все то что сделано в городе за прошедшие годы делалось к приезду президента????????
|
|
|
|
|
"...неужели все то что сделано в городе за прошедшие годы делалось к приезду президента??????????"
Вы будете смеяться, но да, в какой-то степени так.
Под приезд президента, которого ждали не один год (сначала Путина, потом Медведева) делалось зачастую то, что удобнее показывать, в противовес тому, что срочнее делать надо - хотя самыми важными объектами, от которых многое зависит, конечно, не пренебрегали.
Теперь, слава Богу, перед президентом "отчитались", можно спокойно браться за то, что откладывалось с учетом повышенной срочности сооружения "защиты от дурака" (извините за некоторую вольность, это не о президенте, а о принципе).
|
|
|
|
|
Президент даже не планировал ходить по городу, весь визит заранее был расчитан на 10 часов всего - от прилёта до отлёта. Из этого 5 часов Канчалан и бригады, 3 часа совещание , 2 часа на нестыковки, а они ещё и вылетелеи из актюбинска позже на два часа. Город и округ приводят в порядок все восемь лет, а не для приезда. ДДТ действительно в очереди. Площадки и стадионы делают за счёт "Территории" В Копях на фото рядом дворец - современная школа со всеми прибамбасми. Так что вопить о том, что забыли скотство. Её сделали раньше чем школы в Анадыре. Но никто в городе не вопил, что это несправедливо. А зажравшимся и ностальгирующим о советском севере пора заткнуться, сейчас не ваша коммунистическая масть прёт, любители лагерей и халявы в тройном тарифе
|
|
|
|
|
Это еще вопрос,кто здесь зажрался!Вы вспомните,что имели анадырские дети лет 30-40 тому назад.У кого прошло детство в Анадыре,это помнят хорошо.Особенно те,кто жил на 2-й Рыббазе,где детской площадки так и не появилось,не говоря уже о том,детям приходилось каждый день ходить в школу в Анадырь по 7 км пешком каждый день (кроме выходных) в любую погоду.
|
|
|
|
|
"зажравшимся и ностальгирующим о советском севере" - это про нынешних, которые ВЫДУМЫВАЮТ, что кто-то другой должен нести их на руках, а им и песок в песочницу собственным детям насыпать лениво.
"вспомните, что имели анадырские дети лет 30-40 тому назад" - так ведь не только анадырские. И пешком ходили, и сами быт обустраивали...
Впрочем, есть еще одна проблема, которая, кажется, воспринимается больнее всего. У людей нет достоверной информации о том, что всё делается по-честному и по уму, ничего лишнего ни к чьим рукам не прилипает. И лучше, конечно, разъяснять, а не ругаться. Не думаю, что фотографировал "любитель лагерей, халявы в тройном тарифе", да еще "коммунистической масти".
|
|
|
|
|
коммент написал, словно сам по ходу деньги вложил куда планировал, хех
|
|
|
|
|
да уж. обидно, действительно.
|
|
|
|
|
А я вот всё интересуюсь: эти площадки прекрасные детские - они за чей бюджет построены? Городского бюджета Анадыря? Если так - то к чему эти поплакушки районные, берите свой бюджет местный, обращайтесь к своим депутатам, и стройте себе красоту детскую..
А если это внебюджетные средства, ну там "Полюса Надежды", например, то тоже ведь можно туда обратиться. Ведь не только же в Анадырском районе деткам хочется гулять, думаю, что и в Шмидтовском - не меньше! А есть же еще и беринговский, etc
разве я неправа?
|
|
|
|
|
Вот уж кто прав, так это Вы, Деловая Колбаса. Хотя бы песок-то в песочницу без проблем можно насыпать! какие для этого большие начальники нужны? Всё сироток казанских изображают да Анадырю завидуют. Анадырские, может, тоже хотели бы в собственных коттеджах жить, как канчаланцы - что теперь? Жаловаться на жизнь? Что халява не перепала? А давайте всей Чукоткой будем страдать, что у нас море не тёплое. Толку столько же будет.
|
|
|
|
|
Я бы посмотрела как бы Вы в песочница песок вёдрами носили, если бы Ваши дети в такой садик ходили. Громче всех бы возмущались. :-)
|
|
|
|
|
Ну насчет "громче всех возмущались" - это Вы явно по себе судите. Мне было бы проще найти знакомых с машиной среди родителей, договориться ради общего блага и не позориться на весь округ демонстрацией фотографии пустой песочницы, разыскивая "справедливость". И помочь подкрасить облезлое тоже не проблема. Те же турки у себя на родине это делают 3-4 раза в год, никакой Абрамович им не помогает.
|
|
|
|
|
Никто про Абрамовича не говорит и даже не упоминал его. Это у Вас в головах сидит только он. Походу кроме него никого и не знаете:-) Мы очень благодарны ему за то что он хоть как-то привел нашу Чукотку в порядок, что о ней хоть знать стали. Никакой халявы не проситься. Просто хочется разобраться почему так. Откуда вы знаете, может деньги и выделялись просто как обычно ушли не на дело, а кому-нибудь в карман. Как обычно это бывает. Как например в п. Аэропорт, деньги на ремонт домов выделили, а потом оказалось что то что купили, того не хватило(кудаж оно делось, если не хватило ) и всякую подобную буду начали народу разводить.
Поэтому при Назарове так и было. Потому что все молчали. Я не думаю что всем хочется опять вернуться к тем временам, поэтому надо отстаивать себя.
|
|
|
|
|
Дело то не в халяве и не в том что ВОТ У АНАДЫРЯ. И даже если Анадырские жители хотят то почему молчат? А потому что вот этим их и подкармливают, а они молчат. Переживают, что если вдруг что не так то и этот сладкий кусочек у них отнимут.
|
|
|
|
|
Я Вас уверяю, я, например, как горожанка, совершенно не переживаю, что у меня что-то отнимут. Я благодарна за то, что делается в моём городе. Благодарна всем: и мэру, и ЖКХ, и строителям дорог, всем-привсем, включая Правительство округа.
Думаю, что многие горожане со мной будут солидарны: что-то я не слышала, чтобы в городе ныли: Вон на Ленина дворы какие кондовые, а на Мира - шиш! Всё сделается по-тихоньку. А не сделается - спасибо, что уже есть.
Никогда ничего ни у кого не проси (с)
ну вот как-то так)))
|
|
|
|
|
Я не слышал у автора, чтоб она что-то у кого-то просила. Просто хотелось поделиться наверное. И просто задает вопрос почему такое разделение? С чего? За какие такие заслуги?
|
|
|
|
|
Так я и не автору это написала)) Автору-то я как раз сочувствую и разделяю её точку зрения)
Мой ответ был вот на это :
Ответ[4]: Без подписи ? 212.176.84.174 2008/09/30 18:36 - новый комментарий
Дело то не в халяве и не в том что ВОТ У АНАДЫРЯ. И даже если Анадырские жители хотят то почему молчат? А потому что вот этим их и подкармливают, а они молчат. Переживают, что если вдруг что не так то и этот сладкий кусочек у них отнимут.
|
|
|
|
|
Вот и замечательно.
А вот говорить и просить это две разные вещи. В моем каментарии говорилось именно про ГОВОРИТЬ именно говорить и не молчать.
|
|
|
|
|
Сколько раз не говори "халва" - во рту слаще не станет))
|
|
|
|
|
посредством вербального общения рождаются мысли, ;)вычленяются проблемы и пути их решения. Молчание в этом случае как раз и не золото.
|
|
|
|
|
Не пробовала не знаю.
Вы мне из собственного опыта советуете? ;-)
|
|
|
|
|
Я??))) Советую?))) Да ну что вы)) Бросьте))
Я Вам советую - айда лучше с детками на новые площадки погуляем!)))
А про халву - это так, из фольклора вспомнилось))
|
|
|
|
|
С большим удовольствием!!!! Вот боюсь раньше выходных не получиться. Но как только-так обязательно ;-)
|
|
|
|
|
особо порадовали фотки! пейзаж сталкера на фоне веселенько покрашенных домов! прально медвед сказал! с одной стороны красота а с другой нищета! ((((
|
|
|
|
|
Хех, побывайте в п. Ленинградский Шмидтовского района, там еще люди прописаны - вот там сталкер - собаки руки лижут чужие так как по людям соскучились...,а поселка нет - две базы артелей, где вахтой люди ездят. Люди на Шмидт месяцами летят, так как полоса закрыта а вертушки раз в пятилетку летают, приходится машинами с Певека ездить 26 часов (и то если старатели возьмут). Сидят в аэропорту и деться не куда. Мелко берете - лавочки, песочницы...
|
|
|
|
|
Круто! Эт тоже верно и я им действительно очень сочувствую, т.к. не редко приходиться это наблюдать. И очень даже им не завидую. Но ни разу не слышала чтоб кто-то пошёл и куда-то возмутился.
Все только дома вечером за кружкой чая с подругой(другом) дискуссируют.
|
|
|
|
|
а если серьёзно.. Без подъё..к и без наездов друг на друга.
Вот ЧТО может держать людей в таком посёлке? Зачем жить в таком удручающем месте? Что там может держать человека?
|
|
|
|
|
Хороший вопрос, Колбаса (уж простите, не знаю Вашего имени) ЧТО может держать людей ТАМ?
Такой же вопрос можно задать жителям и Шмидта, и Рыркайпия и других посёлков! Во время снегопробега мы всё ЭТО видели! И убожество разрухи Шмидта, где жилые дома можно пересчитать по пальцам, и поверхностный лоск Рыркайпия, созданный при помощи сайдинга. Видели похороны, на которых гроб везли на прицепе привязанным к гусеничному трактору! Видели Певек, где жилым остался только центр, а всё остальное зияет выбитыми окнами!
Зачем люди живут в таких удручающих местах? Причины разные и их очень много! И я думаю, что Вы, Колбаса, об этих причинах знаете! Лично я знаю многих людей, из разных городов и посёлков Чукотки, которые выехали на материк, но которые в один голос говорят, что если будет возможность они ПРИЕДУТ обратно в эти убогие посёлки и города!
Это Север, и он способен влюблять в себя людей НАДОЛГО!!!
|
|
|
|
|
Флянчик! Я это хорошо понимаю.У меня был прадедушка, который сидел в билибинских лагерях. И каждый раз, когда мы приезжали в отпуск в ЦРС, он спрашивал у моих родителей: Ну я-то свои 20 лет отсидел... А когда отсидите вы?? И мы "сидим" уже в четвёртом поколении и не планируем уезжать.
Но мы-то "сидим" в Анадыре, где действительно есть красивые детские площадки, горячая вода и много еще других благ цивилизации. Но чтобы вот так... В полной разрухе и безысходности... Я не понимаю. Это честно
|
|
|
|
|
Понять.....
Поверьте, это пониманию вряд ли поддаётся! Не понять русской души, не понять! Порой сам человек, стоя посреди той разрухи спрашивает сам себя - зачем я здесь, зачем я здесь живу? И в большинстве случаев, сам себе ответить не может! Это состояние его души, это то, что передать словами невозможно! Это сидит глубоко в душе, на подсознании! Это становится частью его души, частью его мыслей, частью его жизни! Человек живущий на Севере даже думает по особенному, по СЕВЕРНОМУ! И ход его мыслей неторопливый, размеренный, учитывающий каждую особенность его северной жизни, способный предугадывать все жизненные перепитии!
Человек Севера, истинный, он самый замечательный человек!!! И это не высокопарный слог, это ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ!!!
Да и зачем понимать то, что сидит в НАШЕЙ, СЕВЕРНОЙ ДУШЕ! Это наше, родное!!! И мы это всё понимаем!
|
|
|
|
|
Честно-не знаю. Я тоже один раз была очень удивлена когда узнала что в п. Гудым, (где нет вообще ничего, ни воды ни электричества и откуда людей уже давным давно расселили) ,но там непонятно зачем жили мужчина и женщина, причём не вместе а каждый сам по себе, ну иногда за ягодами вместе ходили. Мож нежелание расставания с родными местами, мож ностальгия по прошлому. А может для людей это особые краски в жизни.
|
|
|
|
|
Таких примеров куча! Когда закрыли п. Иультин, несколько семей наотрез отказались уезжать оттуда! Жили при свечах, печурке, ловили рыбу, собирали ягоду! И вы не поверите, но когда мы приехали туда и разговорились с ними (говорили очень долго, сказывалось отсутствие общения с людьми) я понял одно - они счастливы!!!
Счастливы своей свободой, своим положением (как ни дико это звучит) счастливы дикой необузданности окружающей их природой, которая после закрытия посёлка, стала возрождаться (появилась рыба в ручьях, про которую забыли лет 10 назад, куропатки бегали по посёлку как домашняя птица, зайцы носились как оглашенные) счастливы присутствием друг друга и отношением между собой, которое стало совсем другим, более нежным и трепетным! Они стали ДРУГИМИ! Они стали ЛУЧШЕ!
Для них это особые краски жизни, ранее ими неведомые и не постигнутые!
|
|
|
|
|
Флянчик, а подробнее? У Вас такие впечатления! Хоть бы рубрику завели, поделились... Ведь по репликам вылавливаем. Такой талант в землю зарываете.
|
|
|
|
|
Эх, опять надавили на больной мозоль!!! :-)))))))))))))
Сколько раз усаживался за рукопись, и как у бедного Ванечки, то работа отвлечёт, то настроение никакое, то полёта "души" нет! А выдавливать из себя строки, которые скучно будет читать вам, рука не поднимается! :-((((
Но, уж если честно, после очередного, Вашего пинка под зад, ОБЕЩАЮ, сегодня же начну выкладывать свои путевые заметки, в рубрике снегопробег "Родная Чукотка".
Назвался груздём.......блин...... :-)))))))))))))))
|
|
|
|
|
Будем ждать. Вот уж чему завидую... Мне бы на такое не решиться. На мотоцикле через всю страну, потом снегопробегом по Чукотке...
Детям покажу и друзьям материковым. Во каких людей выковывает Чукотка... Понятно, что и в других местах такие герои попадаются, но про них пусть их земляки хвастаются. :-))))))))))))))
|
|
|
|
|
Флянчик, совет: не думайте о том, скучно ли кому-то будет читать или нет. Просто пишите, не тормозите. Как Нестор-летописец. Это было? Было. Это видел? Видел. Что-то запомнил, что-то переврал, что-то приукрасил, про что-то чисто дежурно отписался. Неважно. Типа длинного школьного сочинения "Как я провёл каникулы".
Одним понравится одно, другим другое. Иначе так и не созреете, потом впечатления начнут замыливаться, и решиться будет еще труднее.
Удачи!
|
|
|
|
|
Пишу, уж если что, не обессудьте, врать не буду! Как было, так и напишу! Хотя были моменты, очень неприятные, которые просто хочется забыть....
|
|
|
|
|
"Хотя были моменты, очень неприятные, которые просто хочется забыть" - они-то, скорее всего, самые поучительные.
Ребенок:
- У меня СТОЛЬКО пятерок уже накопилось!
- А за что? Расскажи, что такого ты сделал, за что тебе эти пятерки поставили?
- Не помню.
(Выучил, сдал, забыл.)
- А когда двойки ставят - хорошо помнишь, за что?
- Да.
Не тот ли случай?
Впрочем, эти ситуации можно проанализировать исключительно с самим собой, извлечь урок, запомнить - и ни с кем не делиться. Дело добровольное.
Но если отписаться и по этим случаям тоже - на душе легчает. Можно не вывешивать. Я тут не советчик. Меня бы точно не хватило на такую публичность.
|
|
|
|
|
В плане поучительности - нет!
В плане познания людей и их внутренного восприятия окружающего мира - да!
|
|
|
|
|
А как Вы разделяете "поучительность" и "познание" чего бы то ни было? Для меня это синонимы.
Или "поучительность" - это если ты в состоянии урок ИЗВЛЕЧЬ и УСВОИТЬ, а "познание" - познал, но урок не пошел впрок, так что ли?
"познание людей и их внутреннее восприятие окружающего мира" - как самоценность, без повышения собственной квалификации в общении с этими людьми? Разве так бывает?
|
|
|
|
|
Нельзя считать за поучительность (извлечь и усвоить) отрицательные стороны какого либо человека. Это может относиться только к положительным сторонам или поведению.
А вот познание человека, дополнительно к тем знаниям которые у тебя уже есть, найти что-то новое, раньше тебе неизвестное, понять, как ещё могут эти люди относиться к другим людям, скрывая под маской своё истинное лицо, это другое.
ИМХО.
Уж прошу не пинать, за столь сумбурное объяснение.
|
|
|
|
|
Да не комплексуйте Вы так! Нормальное объяснение. Но неполное.
Вы в себе, что ли, отрицательные черты обнаружили и об этом вспоминать не хотите? Так можно без публики самому с собой это обсудить и что-то в себе изменить в лучшую сторону.
Или это касается других людей? Показавших себя с негативной стороны - неожиданно для Вас? Тоже ценный опыт. И для Ваших читателей в том числе. Хотя надо взвесить, чем чревато обнародование того, о чем вспоминать не хочется. Решение за Вами, конечно.
</ | |
