|
Недавно прочел статью "Кто нарушает конституцию России?" Прочел и комментарии к ней, и испытал мягко говоря шок. Автор умудрился одним вопросом о рыбе спровоцировать межнациональный конфликт, на пустом месту. Что сказать «поздравляю!» Причем люди которые писали комментарии в поддержку писали полную чушь, которая только подчеркивала их глупое ненавистное и необъяснимо злое отношение к лицам коренной национальности, которые не буду скрывать находятся в нашем округе на правах "афроамериканцев", а то и того хуже. Я не пытаюсь выливать тут пустые потоки праведного гнева в борьбе за равноправие национальностей, я хочу привести вам только факты которые, на мой взгляд очевидны, но рассматриваются всеми совсем не под тем углом или просто не замечаются. Если сейчас вы приедете в любое село нашего округа то вы увидите в каком положении находятся люди коренной национальности. Не буду скрывать и это факт, большая половина из них - алкоголики, или бывшие алкоголики. Дети и те пьют, когда родители напившись засыпают. Это катастрофа! Самое «замечательное» свойство, или я бы даже сказал филососфское отношение к жизни, переданное лицам коренной национальности приезжими людьми так это отношение к проблемам: - Если плохо, то налей стакан водки, а лучше спирта, и все станет отлично. Это исконно русская психология. Так же как и необъяснимая зависть. Завидовать коренному жителю Чукотки и сетовать на, то что нарушены конституционные права в части вылова рыбы. Да человек который так считает просто слеп, он не понимает каково в настоящее время коренным жителям Чукотки. Что бы это почувствовать приедете в село в котором продукты в три раза дороже чем в г. Анадырь и устройтесь на работу морским зверобоем. Зарплата которого в настоящее время не превышает 2500 рублей. А то и того меньше я у одного охотника спросил: - сколько ты заработал этом месяце?, и он мне ответил - 800 рублей. Вы только представьте как можно прожить человеку на 800 рублей в месяц?
Я живу в Провиденском районе и за последнюю неделю двое молодых людей коренной национальности пытались покончить собой от безысходности, которая их окружает от бесперспективности, их жизни. У одного парня это получилось его труп наверное сегодня уже вскрыли в морге засвидетельствовав что он действительно повесился. По иронии судьбы до этого у нас на бухте Комсомосльская в июне месяце замерз еще один парень, которому исполнилось только 37 лет. Как вы считаете это нормально?
Вы посмотрите, кто занимает ключевые посты на Чукотке разве лица коренной национальности? Да их единицы, да и те пробились по старым связям.
Вы спросите, у судебных приставов: - «В отношении кого больше всего исков подал "Чукоткоммунхоз" в последние 5 лет? Я вам отвечу в отношении лиц коренной национальности. Потому как новые коттеджи в месяц обходятся своим хозяевам в 5000 рублей а то и того больше, а как с такой зарплатой оплачивать коттедж? На должности врачей, учителей, милиционеров, вызываются лица из центральных районов страны, заманиваются хорошими заработками, а коренному жителю на кой черт такие заработки он ведь коренной куда он денется. Через 20 лет коренных жителей Чукотки может и не останется вообще. А вы будете ловить рыбу на общих для всех основаниях И рассказывать своим внукам как вы боролись за свое неотъемлемое конституционное право, вырывая из зубов аборигенов ту самую рыбу которой будете почивать своих родственников. Вы поймите люди в селах просто элементарно не чего кушать, и если коренному жителю не дать немного больше чем человеку который может себе заработать имея нормальную работу, то он просто от голода умрет. С каждым годом положение только ухудшается, из-за проблемы алкоголизма авторитет местного населения в глазах некоторых лицемеров которых, хватает, падает. Из-за этого им мягко отказывают в нормальной работе. Из-за этого в школах (особенно районных) уже не один год существует проблема откровенного подросткового национализма, который ни кем из педагогов не рассматривается вообще. Назваться на Чукотке чукчей или эскимосом, это все равно, что сознаться в чем то неприличном. Я знаком с некоторыми ребятами из Якутии так там, национализм со стороны якутов такой, что если ты не дай бог оскорбишь коренного жителя, тебе могут и по сопатке дать. Я не пытаюсь призвать всех к тому чтобы завтра все стали непременно уважать всех коренных жителей, или относится к ним с подобострастием, я уверен одной статьей такого добиться не реально. Жаль только что все у нас так, не ценим мы не людей, не зависимо от их национальной принадлежности. Не научились объясняться с друг другом по человечески не взирая, на национальность. Не понимаем, что льготы коренным жителям, это только слабая попытка нашего государства оправдать свое безразличное отношение к маленькому количеств людей которые живут на Чукотке.
|
|
| |
|
|
Возникает впечатление, что русские виноваты во всех бедах местного населения. Упасите, каждый народ сам выбирает свою судьбу.
|
|
|
|
|
К сожалению, в части бед местного населения виноваты русские ( в широком смысле, а не по национальности). Лет 60 целенаправленно разрушалась местная цивилизация. Чего стоит одна эпопея переселения из тысячилеиями стоявших сёл и поголовная интернатизация детей. Отсюда и пьянство и что угодно. Никто не спорит, что человек и народ - сам хозяин своей судьбы. Но в данной ситуации очень много наворотили мы - белые, что бы теперь фарисейски улыбаться и говорить, что всё в руках самого человека.
|
|
|
|
|
...,,Отсюда и пьянство и что угодно"
...Вы забыли про друзей с Аляски...которые ещё до ,,Лет 60 целенаправленно разрушалась местная цивилизация"...за спирт скупали всё и вся в округе...Однако не все аборигены спились !!!...И дети с удовольствием приезжали в школы учиться , а потом ехали в Ленинград , в институт Народов Севера ... Так что , не надо замаливать чужие грехи , выдавая их за собственные !!!...
|
|
|
|
|
В том-то и фокус, что друзья с Аляски всего лишь скупали за спирт всё и вся, а пить или не пить - у аборигенов был выбор. Кто-то спивался, другие на их примере воздерживались, и в целом этнос жил.
А советская власть разрушила УКЛАД. Одно дело - кто-то поехал в ИНС, а другие остались хранить культуру и традиции предков.
И совсем другое - когда детей отрывали от матерей, от языка, от традиций. Семьи насильно переселяли из древних поселений. Это серьезная психологическая травма, потеря смысла жизни.
И люди начали пить массово. Уже не от доступности спирта, а от безысходности, от невозможности найти опору душе.
Человеку другой нации это понять трудно, особенно горожанину. У Зои Ненлюмкиной, Науканской Чайки, это точно описано. Когда боль невозможной силы (отрезали кусок души, будто руку).
Тут алкоголь - как анестезия.
|
|
|
|
|
(продолжение) "Американских друзей" никто не оправдывает. Но каждый из них действовал на свой страх и риск, а не от имени Америки. Это были не столько предприниматели, сколько контрабандисты.
Поэтому американский народ в целом за каждого контрабандиста ответственность нести не может.
А у нас это было государственной политикой. И каждый из нас лично не виноват, но снять вину с народа, с государства - уже сложнее. Хотя точнее говорить не о вине русского народа или приезжих, а о глубоко ошибочной политике советской власти (власть и народ - не одно и то же).
|
|
|
|
|
При этом в той же Америке в отношении коренных власть тоже допустила много ошибок. Но не принятием неверных решений, а попустительством чужому корыстолюбию.
И как только у власти появилась воля, жизнь тамошних аборигенов стала налаживаться быстрее, чем у нас.
Аборигенам, как минимум, предоставили возможность самим защитить себя, - оказывая им в этом поддержку через государственные льготы.
|
|
|
|
|
Ага, жизнь начала налаживаться у американских аборигенов.
Простое сравнение... В Америке в первый век колонизации были уничтожены СОТНИ индейских народностей. Из почти десяти тысяч племен ныне существует от силы сотня!!!
Сибири и на ДВ после прихода русских исчезло всего с десяток народностей, и то естественным путем.
Русскую колонизацию по праву можно назвать одной из самых гуманных.
|
|
|
|
|
"Русскую колнизацию по праву можно назвать одной из самых гуманных"
Истинно. И что? Это, тем не менее, была РУССКАЯ КОЛОНИЗАЦИЯ, а не что-то иное.
Дальше наступило советское время. И на колонизированных землях проводилась некая государственная политика - весьма неэффективная, судя по последствиям.
Можно, конечно, себя утешать тем, что у американцев когда-то было еще хуже. Но они ошибки исправляют. А мы только утешаемся тем, что когда-то наши предки сделали ошибок меньше, чем предки сегодняшних американцев. Слабое утешение...
|
|
|
|
|
А зачем себя утешать? Не проще ли понять, что угнетение одних народов другими - нормальный исторический процесс. Ну да, мы в чем-то виноваты. И что? Не вижу смысла что-либо исправлять и слезно замаливать грехи. В данный момент местные поставлены в такие же условия как и мы. Ради бога, учитесь, работайте, занимайти руководящие должности. Водку в их глотку никто насильно не вливает.
|
|
|
|
|
Это элемент государственной политики. Делается выбор: страна ведет себя, условно говоря, как цивилизованный человек (или хотя бы делает вид) - тогда льготы аборигенам.
Или страна позиционирует себя как человек-разбойник, для которого международные нормы - не указ. И тогда - в соответствии с Вашими советами.
|
|
|
|
|
Есть еще один нюанс. Американские индейцы, в большинстве своем, не находились в состоянии реликтового гомеостаза, эти этносы динамично развивались.
А коренные малочисленные народы севера относятся к неким уникальным разновидностям, сумевшим выжить в "законсервированном" укладе в сложных природных условиях.
И в отношении таких этносов человечество делает исключение - не отдает их будущее на волю судьбы, а пытается сохранить. В них очень ценный потенциал для будущих поколений, возможно, зародыш нового цивилизационного пути или спасения человечества, пока непонятно. Но на всякий случай лучше сохранить - пригодится.
|
|
|
|
|
Крутой комент - 194.84.68.98
Прямо как фантастика правда ужасная - Аборигены - будущее всего человечества, "малочисленные народы севера относятся к неким уникальным разновидностям. В них очень ценный потенциал для будущих поколений, возможно, зародыш нового цивилизационного пути или спасения человечества"
Посмотри на аборигена и ты увидишь будущее своего сына.
Суицид будет единственным выходом из ситуации.
|
|
|
|
|
Вот это уже и свинство и невежество. Не понимать , что северные народы действительно уникальный пример самодостаточного выживания в самых экстремальных условиях на протяжении как минимум трёх тысяч лет (русскому народу тысячи на две лет меньше) просто дико. Все проблемы начались с приходом сюда новой, более комфортной для человека цивилизации, элементом которой является алколголь. Если тут отключть всё разом (свет и т.д.), то через пару лет белых не останется, половина местных тоже вымрет, но через двадцать лет их опять будет тысяч двадцать и они будут спокойно продолжать жить. Они великая цивилизация, которую губит современный глобальный мир.
|
|
|
|
|
"Посмотри на аборигена и ты увидишь будущее своего сына". - У разных аборигенов разное будущее. Главное - не утратить то, что невосполнимо.
Человечество пошло по пути технического прогресса, но это тупиковый путь.
Аборигены дают человечеству надежду на альтернативу: технический прогресс плюс разумно используемые достижения цивилизации.
Пока это только в потенциале. Но есть шанс поумнеть и этот потенциал использовать ко всеобщему благу.
Есть такие экопоселения в разных концах планеты. Они как раз пробуют совместить аборигенную жизнь с виртуозным владением новейшими достижениями цивилизации.
|
|
|
|
|
... ,, Аборигенам , как минимум , предоставили возможность самим защитить себя , - оказывая им в этом поддержку через государственные льготы."...
... Увы , любезный ( ая ) , вы сами себе противоречите ...!!!...
...Изначально весь упор делался на льготы , которые ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ местным аборигенам ( делаю упор именно на слове местным - разговор не о вообще аборигенах !!! ).
...Извините , да - на этих льготах не разбогатеешь , но и с голоду пухнуть не придётся...
...А что мешает добропорядочному гражданину вернуться в тундру и заняться исконным промыслом своих предков ? Где те многоголовные стада оленей , которые выпасались ,, под бдительным оком партийцев "??? Кроме учёбы в школах , детям дали возможность получить профессиональное образование ... , а сейчас ещё и бесплатные семинары организовывают...
...Где те молодые бизнесмены из народа , ради которых так много сил и средств тратится ...???...
...Конечно , плакаться - мы все мастера , да и суицид , как правило происходит не на трезвую голову...
...Извините за резкий тон , но в каждом негативе можно , при желании , найти виноватого !!!...
|
|
|
|
|
1. ("Вы сами себе противоречите") - Не вижу противоречия.
Льготы в целом касаются возможности самим решать свои проблемы, не платя государству за то, за что другие, не льготники, - платят.
2. ("В каждом негативе можно, при желании, найти виноватого"). - Возможно, мы не до конца понимаем друг друга.
Речь не столько о вине, сколько о причине проблемы. Потому что вина - чувство субъективное. Его может испытывать человек или группа людей - это их свободный выбор. Правительства Канады и Австралии изВИНились перед аборигенами за ошибки предков - потому что ЧУВСТВУЮТ ВИНУ, а не потому что кто-то их заставил.
|
|
|
|
|
(продолжение).
"Что мешает добропорядочному гражданину вернуться в тундру"...
Мешает прежде всего утрата уклада. Больше всего это похоже вот на что. Маленький ребенок вырастает в стае волков (феномен Маугли, это случалось и в реальной жизни). Он хорошо бегает на четвереньках, лакает еду и так далее. Но его практически невозможно научить говорить, читать, писать и так далее.
Или еще пример. Если человека с малолетства не учить балету, то, став взрослым, он при всем желании не догонит тех, кто начал в раннем детстве.
Если Вам кажется, что человек, изъятый из одного уклада (очень сложного, каковым является уклад жизни аборигенов), может легко в него вернуться обратно, Вы ошибаетесь.
|
|
|
|
|
относительно так называемых коренных национальностей мы разумны- массово не пропиваем жизнь. относительно же американцев(оружие) или голландцев(лёгкие наркотики) мы идиоты, причём сами так считаем. в последнем скорее склонен согласиться, ибо вижу человека, который заклеймил "дурью" непонятное ему и тут же задал уточняющие вопросы по этой "дури", но предупредил, что ответы ему не нужны, ибо они будут исходить от "националиста"
зы: кроме национализма я ещё приветствую бросание идиотов в печь
|
|
|
|
|
"кроме национализма я еще приветствую бросание идиотов в печь".
Такое редкое сочетание качеств в одном лице! Бабут, что ли?
|
|
|
|
|
Своим слабеющим умом пытаюсь я принять все муки мирозданья...
На Чужом доме,на выходе Чужой вентшахты сидит чайка.Два дня сидела,не улетала.Может,глупая,приглядела место для гнезда?Сегодня сдвинулась с места,чтобы отбиться от непрошенной залётной гостьи.Оказалось,что у неё повреждена лапа.
Дать ей возможность спокойно умереть от голода?Может попытаться подкормить(а вдруг от испуга сиганёт с крыши вниз?)?Или понадеяться на гуманность её сородичей,которые просто заклюют её?
А может вам,господа,адресок крыши скинуть???
|
|
|
|
|
нАМ НЕ АДРЕС КРЫШИ НУЖЕН, А ИМЯ БАСНОПИСЦА, КОТОРЫЙ СЧИТАЕТ, ЧТО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ УЛЕТЕТЬ НА ДРУГУЮ КРЫШУ НУЖНЫ 2 ЛАПЫ...Ы
|
|
|
|
|
...Лапы , крылья и хвосты...А как насчёт того , что рождённый ползать яй...а тоже тырить может ???
|
|
|
|
|
Опять поизгалялись над чужой трагедией - и довольны своим красноречием?
На одной чаше весов - отчаяние, безысходность. На другой - "принцип": хочу рыбу на тех же условиях, что и коренные.
Какие мы принципиальные! Жуть берет...
|
|
|
|
|
Это у кого "отчаянье и безысходность"?
|
|
|
|
|
"необъяснимо злое отношение" -почему же необъяснимое? столько объяснений было.
"потоки праведного гнева в борьбе за равноправие национальностей"- именно за равноправие и ратуют люди, писавшие "полную чушь". но не за "равноправие национальностей", а за "равноправие граждан".
"это исконно русская психология"- которой, почему-то, в данном вопросе придерживаются не русские.
"необъяснимая зависть" к "алкоголикам", "зарплата которых, в настоящее время, не превышает 2500 рублей", у которых "дети- и те пьют"? побойтесь бога.
"покончить собой от безысходности"- оставили предсмертные записки? "в июне месяце замерз еще один парень"- тоже от безысходности замёрз? неправдоподобно оригинальный способ свести счёты с жизнью.
"кто занимает ключевые посты на Чукотке разве лица коренной национальности?"- а разве ключевые посты следует занимать по признаку национальности? "пробились по старым связям"- не личными качествами значит?
"обходятся своим хозяевам в 5000 рублей"- русские виноваты? да полноте вам, правительство принимало решение- с него и спрос за недальновидность.
"на должности врачей, учителей, милиционеров, вызываются лица из центральных районов страны"- да и мы, русские, желали бы того же- местные "специалисты" не совсем отвечают предъявляемым нами требованиям. мне вот так прямо и сказали: в отпуске полечишься, мы тебе помочь не в состоянии.
"а вы будете ловить рыбу на общих для всех основаниях"- а мы и сейчас должны ловить рыбу на общих основаниях, да и не только рыбу- не в ней вопрос.
"поймите, люди, в селах просто элементарно нечего кушать"- ну люди-то причём, они виноваты только косвенно- отдавая свои голоса за нынешнее правительство- обратите свой голос к нему.
"коренному жителю не дать немного больше чем человеку который может себе заработать"- лозунг "от каждого- по способностям, каждому- по потребностям" канул в лету.
|
|
|
|
|
Ну понятно - россияне виноваты в том, что чукчи начали пить, привив им свою психологию и поэтому должны им помогать не загнуться совсем - в том числе и льготами.
Евреи и немцы виноваты в революции 17 года, второй мировой, дефолте 1998 - так пусть же теперь платят нам - россиянам.
Про татар забыл блин, а ведь они 300 лет наших женщин .... всю нацию испортили - теперь ни одного коренного россиянина не осталось - то черные, то желтые, то... - пусть платят. А кому платить - кто может сказать, что он чистокровный Русский, Немец, Украинец - нет таких - все РОССИЯНЕ и ни кого не заставляем платить за грехи своих предков - просто живем в своей общей стране. Вот только коренных народностей я так понимаю нам надо согнать в резервации и не допускать к цивилизации и другим расам, а то исчезнут (турки кстати уже их почти изжили – пусть они и платят) - что-то мне это напоминает зоопарк. Русских же мы не пытаемся спасти от влияния татар, украинцев и китайцев.
Разговор бесконечный и только потому, что тот кто считает что коренным нужны отличные от россиян льготы, они так говорит из-за того, что считает свою нацию более высшей, приспособленной. Повторюсь еще раз - льготы не по нац признаку, а по материальному признаку. Поверьте в поселке россиянину и чукче с работой одинаково не легко и рыбалка с охотой нужна всем, а часто и последний способ выжить. Если так далее пойдет и собирать грибы с ягодой запретят.
|
|
|
|
|
Льготы малоимущим у всех одинаковые, независимо от национальности.
Коренные малочисленные считаются во всех странах, где они есть, особой группой людей, за это они получают льготы на право заниматься тем, чем они себя на этих землях кормили тысячелетиями и создали специфическую культуру.
Два вида льгот в нашей дискуссии следовало бы разделить.
Некоренные в национальных селах, если они малоимущие, просто должны иметь более совершенные льготы КАК МАЛОМУЩИЕ, а не как коренные малочисленные. Другие льготы, не на право ловить рыбу сетями.
|
|
|
|
|
Рыбу можно поймать и съесть, а мат помощь которую в очередной раз даст государство часто очень хочется свернуть трубочкой и в зад вставить тому кто ее просчитал, а лучше заставить эту свинячью рожу похудеть с голоду живя на эту мат помощь.
|
|
|
|
|
Давайте откроем форум на эту тему - что поддержка малоимущих абсолютно неэффективная. Независимо от национальности малоимущих. Злободневная, очень правильная тема.
|
|
|
|
|
Я согласен в этом случае озвучивая конкретные факты ущемления прав малоимущих можно будет определится и достучаться до сознания руководителей или небожителей в конце концов депутатов.
|
|
|
|
|
Если бы не было необъяснимой зависти, то к чему завидовать коренным жителям Чукотки которым даются льготные лицензии? И поднимать вообще вопрос о конституционности таких льгот, обращайтесь в конституционный суд. Он как раз и рассматривает вопросы конституционности принятых норм. про покончили от "безысходности" мне просто известные все обстоятельства их гибели, и условия жизни. Парень в июне замерз потому как пил до этого из-за того, что не было у него ни чего и ни чего ему другого не оставалось, как бухать, чтобы залить свою никчемную жизнь. Да в нашем округе все по принципу национальности, спросите у любого начальника кого он предпочтет взять на работу коренного или некоренного, и он не интересуясь личными качествами с 90% вероятностью выберет не коренного не зависимо от того кто из кандидатов, какими качествами обладает. В нашем государстве большинство кадровых вопросов решаются исключительно по связям и если вы этого не знали то увольте, вы наверное из другой страны. Конкретно о русских или лицах другой национальности я не упоминал, говоря о том кто виноват в ценах на оплату жилья. И говоря о русской философии жизни, я только хотел подчеркнуть что это отношение к жизни привитое коренным жителям оказалось для них губительным, и ни чего более. Я знаю, что этот лозунг про потребности и способности канул в лету, но тут имелось в виду образ национального питания людей которым такая пища необходима для выживания, так как организм немного по другому устроен. Но главное спасибо за ваш комментарий вы лишний раз показали как некоторые люди все же далеки от понимания проблем коренного населения. Ваша позиция мне напоминает напутствие солдату вермахта: - "Любая снисходительность или нерешительность - это слабость. По крайней мере именно так ее расценивают окружающие!" Браво! Продолжайте в том же духе и вас возьмут в РНЕ без предварительного прослушивания.
|
|
|
|
|
вы сами подробно расписали о "низкой зарплате, о "пьющих детях"- такому стоит завидывать? вот вы употребили слово "зависть" и теперь не можете объяснить. и я не могу объяснить откуда оно вообще взялось в тексте. что до рыбы- её большинство(по стране и в мире) "ловит" в магазинах- следствие разделения труда.
суд- хорошо, но суды высшей инстанции- у обывателя(в массе) нет личного опыта, иначе бы многочисленные запросы такого рода частенько освещали. перспективы же мрачные- если судить по тем редким событиям, когда верховный суд признаёт правомочными законы, как закон о сорм.
если вам известны "все обстоятельства", то обращались ли в следственные органы? если да, а известные вам факты гибели не фигурируют в деле, то напишите(хотя бы и сюда) о том, что некоторые менты(назвать по именам- страна должна знать своих героев) сокрыли их, тем самым отмазав причастных лиц от статьи "доведение до самоубийства"- уверен, вы тут же получите своё место на нарах.
парень замёрз по-пьяни- это никак не тянет на жест социального протеста. кстати, на какие средства он "бухал", и почему не вложил оные в улучшение своей "никчемной жизни"?
управляющим анадырского филиала чукотоптторга является кореец по национальности. следуя вашей логике немало удививляемся, ведь сам директор оптторга никакой не кореец. незачем пенять на зеркало.
в том, что "большинство кадровых вопросов решаются исключительно по связям", нам даёт пример нынешнее правительство и его курс "укрепления вертикали власти". рыба гниёт с головы. кстати, заметьте, что "по связям" и "по национальности"- совсем не одно и тоже, и даже слегка противоречит одно другому.
|
|
|
|
|
говоря о "прививании"(словно речь о лабораторных мышах), вспомните, что какой бы не была философия у русских, она, тем не менее, не помешала им выйти в космос. наверное подразумеваете "потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса)"?- так это называется ассимилицией и происходит повсеместно в обе стороны.
что вы вообще подразумевается под философией жизни охотников на моржа? можно ли её намазать на хлеб или залить в бак? а может ею можно, метров с двухста, отстрелить башку нерпе? выкладываете основные положения этой вашей философии- оценим перспективы развития.
обоснуйте "такая пища необходима для выживания". а то вот я в основном ем рис- продукт несвойственный ни одной национальности к которым принадлежу, но всё-таки жив- удивительно как теория расходится с фактом.
да, я далёк от понимания коренного населения, и не стремлюсь к его пониманию- не нужно оно мне. скажу больше- всем должно быть начхать, ибо своя рубашка ближе к телу.
зы: видимо напутствие солдатам вермахта было настолько разумным, что они не оглядываясь, не пуская слюни и не разводя дебатов прошлись по европе, и к нам заглянули.
рне отстаивает(да и то однобоко) интересы русской части россия, я же, в отличии от рне, под "русским" подразумеваю "россиянин"- на то есть веские основания. что же до силы и решительности- очень достойные понятия, кто бы их не проповедовал
|
|
|
|
|
Мне ясна ваша позиция, не ясно только одно с какой целью был поставлен вопрос о льготах на рыбу? Зачем? Как сказанно в одном из коментариев, давайте тогда поставим вопрос о конституционности льгот другим категориям граждан. Я думаю, что если вам прямо сегодня не все понятно в этой жизни и вы считаете свое субъективное мнение непоколебимым, то поверьте мне со временем вы поймете что были не правы, и сам вопрос о конституционности льгот коренному населению просто не о чем. Как я и сказал ранее острый вопрос взаимоотношений коренных жителей и лиц приехавших и мечтающих свалить, он всегда будет острым только со временем спорящих с моей стороны станет меньше и уж поверьте мне не от процесса асимиляции..
|
|
|
|
|
Влад, извините, пожалуйста, Вы Зое Ненлюмкиной не родственник?
|
|
|
|
|
Сын
|
|
|
|
|
Достойный сын достойной матери - уважаю.
|
|
|
|
|
данные льготы основаны на национальном признаке- не считаю, что по этой категории следует разделять граждан. поскольку понятие справедливости(а справедливым нельзя назвать то, против чего, на данный момент, выступает приблизительно половина) ниже понятия законности, то уповать остаётся только на противоречие с конституцией. конечно бы сам не стал заходить с направления, выигрышность которого сомнительна изначальна, но временами выгоднее пройтись по чужой дороге, чем прокладывать свою.
моё субъективное мнение может быть непоколебимым только в случае достигнутого личного предела восприятия- надеюсь, что до этого ещё далеко ^.^
а не могли бы вы раскрыть в следствии какого именно процесса видится уменьшение спорящих с вашей стороны, а также уточнить, что подразумевается под "вашей стороной"? а то пророчество звучит неоднозначно, но тревожно, ибо вы, как я понял, юрист
|
|
|
|
|
Про уменьшение спорящих, так я думал вы все поняли. Коренное насление вымирает, асимилируте только маленькая часть. Со временем коренных жителей просто не останется, история учит что не чему не учит. Вымрут как и индейские племена. А так как вы выступаете на стороне тех кто считает несправедливым выделение льготы коренным, то есть стоите с этой стороны спора, то я стою соотвественно с другой стороны тех кто не считает это справедливым хотя бы по тому что это помогает некоторым людям выжить. Я против например льготы касающейся свободной торговли спиртом в районнах Крайнего Севера, так считаю, что эта так называемая льгота только вредит и не только коренным жителям. А что справедливо, а что нет каждый выбирает для себя сам в зависимости от восптиания, и личного восприятия окружающего его общества. Думаю наш спор ни к чему не приведет, вы не встанете на защиту коренных жителей, потому как пытаетесь утверждать что в нашей стране есть равноправие национальностей, хотя сами я уверен ни когда не попытаетесь жить среди людей коренной национальности по понятным причинам... Вам нужно время что бы понять что все что вы пытаетесь выдать за своем субъективное мнение чистой воды популизм, и я надеюсь для вас это время придет.
|
|
|
|
|
нет, до пояснения не понимал о чём речь- думал вам, из юридической тусовки, известно нечто такое, что не известно простым смертным, оказалось же яйца выеденного не стоит. да, вымрут, если не ассмилируются. должен ли я сожалеть об этом? не вижу причин. но понимаю почему сожалеете вы- всё же к ним относитесь, точнее относились, ибо не моржам же вы недавно юридическую помощь предлагали. кстати, а почему бы вам на этом поприще не оказывать бесплатные услуги своим соплеменникам, помочь им тоже ассимилироваться и выжить?- это куда эффективнее будет здешних речей в их защиту. ..а может всё дело в том, что вам также на них плевать, как и мне? может для вас, как и для меня, главным является горячая вода в кране, электричество в розетке, еда в магазине? ;)
не утверждаю что равноправие есть, утверждаю, что его декларируют законы- для вас, как для юриста, разве не последнее является главным? ;) и мне крайне удивительно слышать от вас рассуждения о справедливости.
зы: давеча ознакомился с определением популизма и нашёл, что есть как совпадающие черты, так и противоречащие- неважного качества у вас чистая вода.. вы точно юрист? не озвучите ли свою фамилию- чтобы народ знал к кому идти за помощью, либо же знал кого избегать на пути к оной ^.^
|
|
|
|
|
Я и так оказываю юридическую помощь и не только, и ни каким национальным признаком не руководтвуюсь. Клиентами все же чаще становятся коренные жители и не потому что я их выделяю просто в неприятности попадают чаще. По оплате жилья, из-за не уплаты алиментов, и конечно за совершение уголовных преступлений. Вот поэтому и жаль, смотришь на все это поисходящее и понимаешь скоро кранты. Тут еще Абромович ушел, что день грядущий нам готовит...
|
|
|
|
|
Влад, для них Конституция только предлог! И справедливость тоже, и равенство людей разных национальностей.
|
|
|
|
|
Если бы при той же конституции у вымирающих коренных не было права ловить рыбу сетями (именно по национальному признаку), а у приезжих бы оно было, ни один из нынешних борцов за конституцию не стал бы бороться против этой несправедливости. Шкурные интересы и демагогия.
|
|
|
|
|
Бабут, забыл вот это:
.......вырывая из зубов аборигенов ту самую рыбу которой будете почивать своих родственников....
Это просто классика жанра!!!!
ЯЗВА.
|
|
|
|
