|
 |
| Поиск публикаций: |
|
| Архив публикаций: |
|
|
|
|
|
|
|
Статья №19
2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, НАЦИОНАЛЬНОСТИ, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, МЕСТА ЖИТЕЛЬСТВА, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. ЗАПРЕЩАЮТСЯ ЛЮБЫЕ ОГРАНИЧЕНИЯ ПРАВ ГРАЖДАН по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Прошу наших законодателей объяснить, почему проживающие на территории Чукотского АО (часть РОССИИ) «коренные жители» имеют преимущество перед остальными такими же гражданами России в частности вылова рыбы с использованием сетей.
Что РУССКИЕ всегда только ВОДКУ ПИЛИ и рыбалка не является традиционным видом деятельности русского человека или о русской рыбалке вы судите по фильму «Особенности русской рыбалки»
Национализм начинается не с низов, а с государственных структур и их решений? |
|
| |
|
|
Если бы при той же Конституции коренным запретили ловить рыбу сетями по национальному признаку, а приезжим разрешили - стали бы эти защитники Конституции протестовать? Вспомнили бы о принципах?
|
|
|
|
|
Да, ребята...Читаешь эту всю демагогию и диву даешься!!! А главное - сколько нового о самих себе мы узнаём !!! во как можно "заболтать" до одури плевый, в сущности, вопрос. Все,"как в России"... Начали с льготы на рыбу, а тут вам и реликтовые гомеостазы, и экстазы, и словесные унитазы, а самое главное -метастазы нашего и управленческого и национального МАРАЗМА. К вопросу о льготах на вылов рыбы. Вопрос не в том, почему разрешают ловить коренным(пусть ловят на здоровье,это - их земля и их исконный продукт). НО !!!! Это - и моя земля. Я здесь родился, вырос, живу и работаю. Здесь родились, живут и работают мои дети. И почему это, спрашивается, я должен пытаться добиться подобной льготы, проходя при этом трудности, схожие с допуском (не за "бабки", конечно) к полету в космос ??? И вообще, почему любой человек, неважно - приезжий-неприезжий не может пойти на берег, и спокойно выловить в установленном месте строго установленное количество рыбы ? А я вам объясню почему. Потому что "компетентным" органам гораздо выгоднее НИЧЕГО не предпринимать в плане контроля за таким выловом и увеличения штата инспекторов, рассказывать байки про катастрофически сокращающуюся численность лососевых, а деньги - украсть. Проще - НЕ ПУЩАТЬ, превращая льготу, чуть ли не в звезду героя. (продолжение следует)
|
|
|
|
|
Так об этом и надо говорить! О том, что надо разрешить и нормально контролировать.
Начали-то о другом! "С какой стати у коренных льгота на ловлю рыбы сетями?"!
Как форум называется? "Кто нарушает Конституцию?" - ни много, ни мало. А всего-то - навести порядок в контроле. Ведь не озаглавили: "Как навести порядок в контроле за рыбной ловлей". Тогда и не было бы никакого безобразия, которое читать стыдно.
|
|
|
|
|
(продолжение)
А потом пару раз показать по телевизору пару-тройку пойманных на берегу бомжей и зычно хвалиться результатами борьбы с браконьерством, в то время как НЕКОТОРЫЕ "избранники народа, отцы города, стражи порядка" на 15-м км, не просто нарушают правила лова, а нещадно "шкерят" рыбу, не удосуживаясь убирать вспоротые тушки рыбы с берега. А зачем? Карт-бланш инспекторами - выдан,"а ля улю", скирдуй икру !!! Об этом знают если не все в городе, то почти все. И ОСОБЕННО - рыбинспекция. А вы тут о льготах каких-то для коренных... Вот вам равенство всех перед законом, и все ваши "национально-освободительные" чувства и "реликтовые гомеостазы"... Разделеньице- то тут не по нац. признаку идет. А по признаку -"блать" и "смерды". Безотносительно национальности. Мне лично в эту "блать" не хочется. Но и быть "смердом", об которого таким образом "вытирает ноги" такая "блать", тоже не больно нравится. И желательно, чтоб не понравилось НА ДЕЛЕ не только мне одному. А пока "народ безмолствует" - получается примерно - одно из трех:делать вид, что ничего не происходит, "собачить" друг друга на сайте(как делаем мы), сказать себе - а чем я хуже блатных, и спокойненько "рыбацкими,темными" ночами заниматься тем же. Правда, порою ловишь себя на мысли, что не ушла навсегда еще"детская "иллюзия" - а может быть можно что-то изменить РЕАЛЬНО к лучшему ?
|
|
|
|
|
Вот! Это по делу. А что, правда так?
|
|
|
|
|
Блать - это кто? Абрамович? Копин? Анисимова? Члены правительства? Или просто знакомые рыбинспекторов?
Кому это мы "смерды"?
|
|
|
|
|
Для _андона ЯЗВЫ
Тебе что обидно что кореным жителям достается больше рыбы?
Коренной житель
|
|
|
|
|
да ладно, пожалеть надо человека...ночью наверно спать не может, все думает как же такая ужасная несправедливость на свете случилась)) а потом сидит над клавой пыхтит, от злости дрожит. правда, зачем обзываться то..
|
|
|
|
|
Правильно ли я понимаю, что пожалить надо ЯЗВУ, который страдает по ночам от несправедливости, что ему не дают ловить рыбу сетями, как коренным? И в чукчи не берут?
|
|
|
|
|
А о чём ему ещё по ночам ,, страдать" ? Это вопрос ЖИЗНИ и ...продолжения жизни ? Хоть рыба , хоть чукчи ...Страдания удлиняют всем жизнь !
|
|
|
|
|
Вот и весь ответ......не пьёт......так обзывается.... :-))))))))
С любовью, к кОренным жителям, ЯЗВА.
|
|
|
|
|
Ну, Вы-то, ЯЗВА, не коренной, вроде как претендуете на некоторый уровень цивилизованности. А Вы? Не обзываетесь - так издеваетесь. И над кем? Стыдно, господа.
|
|
|
|
|
Покраснел.....стыдно......
ЯЗВА.
|
|
|
|
|
Как же вы все далеко зашли в своих суждениях!!! Страшно подумать. А вопрос изначально ставился в другом аспекте.
Льгота должна выделяться не по национальному признаку, а по материальному.
Сантехник ГКХ с зарплатой в 8000 руб +подработка 4000 тоже должен иметь возможность накормить семью свежей белорыбицей, которая сейчас идет, и поверьте для него с нашими ценами на мясо это большое подспорье и витамины, и фосфор для его маленького сына. А вы в дебри полезли. ЖАЛЬ.
|
|
|
|
|
Ну так и не надо было про Конституцию и коренных. А надо было изначально про то, что политика в отношении малоимущих, но работающих (так?) должна быть такой, чтобы любые работающие перестали быть малоимущими. И чтобы этот сантехник мог накормить семью свежей белорыбицей, купленной у того, кто ее поймает на законных основаниях.
|
|
|
|
|
это друг, не ограничение прав, а их расширение...
мысли позитивно...
или ты обижен чем?
или ты болен параноей? если найдешь справедливость где-нить, то я готов подтирать всю свою жизнь твою попу...
будь по твоему.. все граждане России имеют привеленгии в отлове рыбы...
вон, из Краснодара любитель приехать желает икорки наловить... и ещё москали не против...
Национализм начинается с тебя...
Хотя в какой-то мере ты где-то прав, но только в одном, надо разрешить пользоваться расширенными правами в отлове рыбы не по национальному признаку, а по длительности пребывания на Крайнем Севере: родились дети на Чукотке, значит имешьправо на сеть...
|
|
|
|
|
и здесь не о русских речь... а о коренных и некоренных
или кавказцев, татар, бурятов, украинцев ты к русским причисляешь?
а давай устроим эксперимент: кто быстрее осоит места ловли: уверен, что кавказцы это сделают быстрее..
|
|
|
|
|
уловил ошибку: коренные - это не национальность...
про это (коренные) вапще в конституции не оговаривается...)))
И если следовать закону: коренной и ты (как некоренной) - у обоих одно место жительства.
ВОПРОС: где ты увидел ограничение прав по месту жительства?
Ты просто демагог: тебя бы в 30-е годы...
хотя такие же демагоги и закладывали честных граждан.... поэтому г-аавно не тонет...
|
|
|
|
|
согласно Конституции, я вообще могу спокойно устроиться на работу в Москве без прописки... и не только в Москве
потомучто если меня не возьмут на работу в Москве без прописки, то это уже ограничение прав...
Национализм начинется с середины: не с неграмотных низов, а грамотной середины (грамотной обезьяны), а вот верхи - это неграмотный человек
Опасна именно грамотная обезьяна. Научили обезьяну, на свою голову, на клавиши нажимать....
Шучу..
|
|
|
|
|
Вот же русские.....негодяи....споили чукчей......охотиться не дают......работать не дают.....
Сволочи одним словом!!!
Предлагаю!
Отдать квоты чукчам.....на вылов рыбы.....все.....даже ТИНРОвские......
Отдать все лавочки.....в городе.....тоже чукчам......чтоб отдыхали......
Отдать все автобусные остановки.......тоже чукчам.....чтоб удобно было сопли пускать......
Отдать все подъезды......тоже чукчам......чтобы не надо было......далеко ходить писать.....
Всё отдать!!!!......самим уехать!!!.....
И ВОССТАНЕТ ЗЕМЛЯ ПРЕДКОВ!!! ИЛИ ВОЗРОДИТСЯ??????????????
ИЛИ ЗАГНЁТСЯ!?
Не угадал?
Тогда объявят войну.....Аляске.....и на второй.......день.....капитулируют.....
И заживут.....чукчи сказочно......будут их пиндосы......в попу нацеловывать......
ЯЗВА.
|
|
|
|
|
чувачок.. по ай-пи надём и привлечём за разжигание межнациональной розни....
жены / мужа чтоль у тебя нет?
|
|
|
|
|
_а в н о м
|
|
|
|
|
это к язве...
кто будет жить с таким ***?
|
|
|
|
|
....."кто будет жить с таким ***?".....-печатал человек, с любовью глядя на своё отображение в зеркале.....
Не спорю.....тут Вы правы!.....
ЯЗВА.
|
|
|
|
|
земля предков загнется при любом исходе...
весь вопрос насколько болезнено
|
|
|
|
|
ДОРОГОЙ,, И ОТКУДА ТЫ ВЗЯЛСЯ ТАКОЙ ДЕРЗКИЙ??? :)
|
|
|
|
|
Оттуль.....милая.....откуда и ты......
С доброй миной на лице, к любительнице писать слово "куй", ЯЗВА.
|
|
|
|
|
Можно, конечно, и ёрничать. Если по существу аргументов нет.
Да, коренные вымрут, если им сейчас не помогать. Но.
Пример из спецвыпуска журнала "Огонек", посвященного Чукотке (2001-й год).
Африка. Заир. Бассейн реки Итури. Племена пигмеев-бамбути, охотники и собиратели. Бельгийцы захотели их облагодетельствовать - предложили типовые домики на опушке леса (упрощенный евростандарт).
Далее по тексту: "Непревзойденные охотники на слонов и гиппопотамов вскоре превратились в деморализованную кучку оборванцев-алкоголиков, безнадежных наркоманов и мелких попрошаек-воришек на уровне клептомании".
|
|
|
|
|
Да как Вас понять???.....уважаемый......
Утверждаете.....что коренным нужно помогать......и тут же приводите пример......где явственно видно......насколько жизненно необходимой.....была эта помощь.....уж определитесь!!!.....
Допомогались!!!......вот только кому????......и зачем.......улучшили жизнь!!!!......вот только кому???.....и зачем......
ЯЗВА.
|
|
|
|
|
Язва, Вы вообще-то себя умным позиционировали до последнего времени. Коренным надо ПОМОГАТЬ, а не мешать. Квоты на рыбу - помощь, потому что рыба - их традиционная еда. А переселять бамбути в евростандарт или гоняться с вертолетами за коренными детьми, чтобы их в интернаты запечатать - это не помощь, а дурость.
Вы действительно не видите разницу или прикидываетесь?
|
|
|
|
|
Вот и раскиньте умом.....кто прикидывается.....а кто действительно заботится.....
На моём ИМХО.....свет клином не сошёлся.....
Если кому помощь и нужна.....то я больше чем уверен......ОБЕЗДОЛЕННЫМ ДЕТЯМ.....а не сопливым дядькам......привыкшим околачиваться около "Метро"......и с загадочной ХАРЕЙ......выпрашивать мелочёвку!!!!!.......
Ведь что их национальная еда???.....ВОДКА????.....вероятно.....
Желаете развести дискуссию????......
ЯЗВА.
|
|
|
|
|
И уж утвердите свою позицию.....своим ответом.....чем это коренным мешают?????????
Вероятно.....силком заставляют пить.....и мешают жить.......
Бедненькие......
ЯЗВА.
|
|
|
|
|
Значит, прикидываетесь. Жаль.
|
|
|
|
|
(продолжение). Дело в том, что у коренных слияние с природой гораздо выше нашего. И если в их жизнь вмешаться всё посыплется.
Конкретно у бамбути сначала начались головные боли и резь в глазах, потому что им нельзя было жить на опушке, а можно только в лесу. На лекарства - шок и аллергия. От таблеток - мощнейшая лекарственная зависимость сродни наркомании. И так далее.
|
|
|
|
|
Еще пример. Туземцы Амазонии. Там большая влажность. Они (мужчины) носили пончо на голое тело. Приехали испанские миссионеры. Убедили местных носить брюки-штаны. Это вызвало перегрев мужских органов ("запаривание"), привело к грибковым заболеваниям и туберкулезу. Результат - резкое снижение репродуктивных способностей, проще говоря, они перестали делать детей.
Вот теперь вопрос: все эти и другие коренные должны молиться на своих благодетелей или как?
Уточняю для особо одаренных: я не из племени бамбути и не из числа туземцев Амазонии.
|
|
|
|
|
Это уже деградирующие люди, их лечить надо так как у коренного жителя нет иммунитета к алкоголю из-за этого и быстрое привыкание. К примеру на Аляске эскимосы вообще ни работают
т.к. им платят деньги нефтяные компании за то что на их земле идет добыча нефти. А на Чукотке есть и работающие коренные. А то что коренным жителям выделяется больше лицензий на вылов
рыбы т.к. она является национальной пищей и необходима организму. Тоже самое и с квотами на китов даются тока Чукотке
и Аляске. А Япония ведет добычу кита из-за научных исследований.
|
|
|
|
|
А почему русским не платят нефтяные компании за то что на их земле добывают га, нефть и т. д. или у руских нет понятия ПМЖ и руская земля????? Я не пойму ни как, что все защищают Чукчей, а кто защитит руских!!!!!
|
|
|
|
|
русских защищает Бог, а вот руских - Лимонов (как видно ты нерусский, а руский)
|
|
|
|
|
Почему при добыче нефти и газа защищать надо РУССКИХ, а не всех, кто живет на этих землях? Ханты, манси, ненцы - это их родовые угодья.
Если кто-то захочет добывать нефть на участке Вашей бабушки - компенсировать бабушке. Чьё ПМЖ, тому и компенсация.
В каком конкретно месте обидели русских? Немедленно подаем в суд и выигрываем.
А как быть, если русский русского обидел?
А если Абрамович дал Чукотке то, что заработал в Омской области? И омские русские захотят судиться с русскими, украинцами, цыганами-бабутами, живущими на Чукотке?
|
|
|
|
|
внесём ясность:
Статья 36
1. Граждане и их объединения вправе иметь в частной собственности землю.
2. Владение, пользование и распоряжение землей и другими природными ресурсами осуществляются их собственниками свободно, если это не наносит ущерба окружающей среде и не нарушает прав и законных интересов иных лиц.
-----
причём тут пмж как бабушки, так и отдельных национальностей? ведь чётко прописано- собственник
|
|
|
|
|
Не у каждой бабушки были оформлены документы на собственность. И у коренных - на родовые угодья. Это что-то меняет?
|
|
|
|
|
нет! ^.^ и поймите меня правильно ;)
|
|
|
|
|
Да уж! Даже если это Ваша бабушка, Вы все равно на стороне ее обидчиков. Еще бы! За ними сила, они первый сорт...
А уж как сталин бы эту бабушку сдвинул!
|
|
|
|
|
касательно национальной пищи процитирую http://ru.wikipedia.org/wiki/Людоедство
"Достоверно известно, что он(каннибализм.- моё) практикуется местами и теперь, особенно во внутренней Африке, в Меланезии, на некоторых о-вах Малайского архипелага, в Австралии, во внутренних частях Бразилии, у некоторых народов сев.-зап. Америки. Ещё в начале XX и в конце XIX века К. был распространен и на многих группах о-вов Полинезии, у многих североамериканских индейцев и эскимосов, в Южн. Африке и т. д."
это ещё один пример для восстановления "исторической справедливости", относящийся к вопросам питания :)
|
|
|
|
|
Насчет каннибализма: не русские ли "зеки" брали с собой "барашка"-молодого неопытного "зека" в качестве еды, при отсутствии оной?(многочисленные примеры кино и литературы).Приведите хоть один пример каннибализма эскимосами из современной истории.Судить по двум пьяным на остановке о народе? Не наивно?(вопрос "рыцарю дорог и бездарожья",владельцу искусственных вагин и фаллосов)
|
|
|
|
|
Уважаемый(ая), где Вы в моём тексте разглядели суждения о народе?
Весь, мною написанный текст, не более чем просто пример! И на месте этих людей мог оказаться ЛЮБОЙ!
С уважением, просто Флянчик.
|
|
|
|
|
Уважаемый просто Флянчик! Ни в одном из всех Ваших репортажей с мест путешествий Вы так «красочно» не описывали встречу с людьми, как в своих 7-8 строчках о коренных жителях на этом форуме. Может и сидел бы на их месте кто другой, но форум обсуждает тему относительно коренного и приезжего населения. Вы не написали, что сидели просто «два пьяных представителя коренного населения». Вы смаковали их состояние достаточно красочно и с сарказмом «сопли и слюни в разные стороны», «срыгнул непереваренной закуской», и т.д., дабы показать в неприглядном виде коренных жителей, на примере (...Весь, мною написанный текст, не более чем просто пример!...), (Ваши слова!) , этих «отстоев». Есть такое понятие, как подтекст. И Вы добились своего, может даже непроизвольно, перечитайте форум, на Ваше авторитетное, а Вы пользуетесь авторитетом, ссылается уже не один человек.
|
|
|
|
|
Прошу простить, за столь красочное описание их состояния!
|
|
|
|
|
риально пракалолся. авторитет зарабатывается годами ...
|
|
|
|
|
В самом деле, Флянчик, Вы единственный, про кого теперь все знают. Остальные - анонимы.
А Вам - лучше было бы книжки про свои путешествия писать. Когда-то ведь Вы со мной согласились насчет этого.
Разочаровали...
|
|
|
|
|
Согласиться мало, вероятно, писательской жилки маловато у меня или усидчивости. Суетной характер, видимо, тому причина.
Простите, что разочаровал!
|
|
|
|
|
Ну так писали бы понемногу, картинками, кадрами, клипами.
Такой дар пропадает! Он ведь, этот дар, наружу рвется. Вот и прорвался не там, где надо бы, подлил масла в огонь, а тут и без того полыхает. Анонимы уползут, а Вас запомнят не в добром деле. Или уж хоть не под этим ником выступайте, поберегите сове доброе имя.
|
|
|
|
|
По моему мнению, дело не в описании подобного примера, а в нашем воспитании и отношении к подобному. Повторюсь, что в подобном состоянии, мог оказаться ЛЮБОЙ! И русский, и чукча, и наши гости из ближнего и дальнего зарубежья! Но моё отношение,к подобному, не изменилось бы. Моя ошибка, что напечатал не там.
И если всё это отнесут к моим "недобрым делам", что ж.....
|
|
|
|
|
"дело не в описании подобного примера, а в нашем воспитании и отношении к подобному."
В смысле?
Что "в нашем воспитании"?
Что "в отношении к подобному"?
|
|
|
|
|
Был в прошлом году в селе Сергеевка под Хабаровском, так когда мы туда заехали а машине по краю дороги я насчитал пять человек которые спали пьяные картина жуткая, пока остановились поговорить сместным жителем от которго к слову сказать несло свежаком, я его спросил какой сегодня праздник почему так много пьяных вдоль дороги он мне сказал просто: Да какой на х.. праздник эт ребята провод со столба спи....ли и теперь обмывают удачную сделку. Я тогда подумал хорошо что у нас в селах такого нет, хоть и бухает народ но к электростолбу ума подойти не хватит.
|
|
|
|
|
зы: к чести "рыцаря дорог" замечу, что никакого личного суждения он не озвучивал, приведя лишь пример, который каждый волен трактовать так, как ему видится. оные суждения записывайте на мой адрес ^.^
|
|
|
|
|
из прочтённых мною "автобиографий" и прочих описаний "мест, не столь отдалённых" вынес следующее: "барашки"- плод не реальности, а вертухаев- "знающие люди" осуждают. а на "_современную_ историю" отвечу "_исторической_ справедливостью"- т.е. будьте внимательны, не читайте между строк ;) но, опять-таки, указываю на то, что всё это- незначительные мелочи, суть же мысли в том, что некие потребности части общества не должны удовлетворяться в ущерб другой части общества. можно сколь угодно много, и сколь угодно качественных, примеров приводить, но, в конце концов, мысль эта отлита в основном законе, и в законах помельче
|
|
|
|
|
Ну да. А когда-то наше законодательство карало за "антисоветчину". В лагеря можно было и за чтение Есенина угодить.
Может, сверим наши законы с международным правом? Идет второе десятилетие коренных народов мира., а мы где были, там и остаемся.
Или, может, попытаемся научиться читать?
Льготы ветеранам войны не ущемляют "неветеранов". Льготы инвалидам не ущемляют здоровых. Льготы коренным не есть нарушение Конституции, а есть нормальная попытка уравнять возможности тех, кто "устроен" иначе, чем большинство.
Это показатель определенной цивилизованности (как туалеты для инвалидов и пеленальные столики).
Или цивилизованность - это нам чересчур?
|
|
|
|
|
любая льгота ущемляет тех, кто её не имеет- "рог изобилия", на деле, конечен. но ущемление может быть не только материальное- при повышении уровня жизни общества на первый план выходит ущемление моральное. скажем так: некоторые льготы общество принимает- они видятся справедливыми- например льготы ветеранам. некоторые же льготы видятся несправедливыми- например льготы номенклатуре власти. но почему так? не потому ли, что для каждого суждения берутся примеры навроде того, что привёл флянчик? а ведь есть ещё ксенофобия, которой при союзе не было- все были советскими, а теперь появились чукчи, чечены, хохлы, грузины, русские. так вот попытка обособить какую-то одну группу общества, пусть даже(предположим) из благих намерений, ударяет по стабильности общества в целом- если общество не считает такое обособление справедливым. и оное действие нельзя оправдать никаким "международным правом", это нужно давить. в противном случае страна окончательно развалится на множество "банановых республик"- cui prodest?- ваше "международное право" от туда же.
для конкретизации мнения большинства неплохо бы провести опрос, а то ведь были голоса и "против", и "за" ^.^ хотя предварительные итоги уже можно подвести
|
|
|
|
|
«...так вот попытка обособить какую-то одну группу общества, пусть даже(предположим) из благих намерений, ударяет по стабильности общества в целом...».А как мэр Лужков, который в Москве «обосабливает свою группу», повышая бюджетникам Москвы зарплаты? Не из своего же кармана. «Банановые республики», «обособление групп общества». Все это пустые слова.. И чем это «ударяет по стабильности в обществе в целом» льгота коренному населению на вылов рыбы. Сказано же «традиционные виды питания», показываю на пальцах, для здоровья нужно.
Для конкретизации мнения: а зачем Вам рыба в большом количестве? Не для того ли, чтобы вылавливать, выбирать икру(многочисленные родня и знакомые на «материке») ,а рыбу в лучшем случае разрезав на кусочки, скормить чайкам или в худшем закопать в песок? И если, засолив не в меру много, протухшую по весне выкинуть на помойку? Биоресурсы Чукотки не бесконечны
|
|
|
|
|
