Вторник, 02 Декабрь 12:45 -12,25 °C
Anadyr
Арктик Регион Связь
Поиск публикаций:
Архив публикаций:

7 публикаций за 48 часов
Центр технического обслуживания ККТ "Территория 87"
Туристическая компания АСП-Тур

Маленькое лукавство или Большая ложь.


Дата: 2008/01/19 19:19
Опубликовал(а): Эрнест Сослуев
Категория: Есть мнение
Просмотры: 4586
3793
Написал эту публикацию после того как сегодня услышал утверждение одной довольно сытой телевизионной дамы о том что средние зарплаты у нас растут, при чем цифры приводились от "пятидесяти процентов", до "в разы". Наверное она не врала и все же лукавила, что-то вроде пресловутой средней температуры по больнице. Ведь на самом деле все больше режет контраст между нищетой и роскошью и если из десяти человек один получает миллион рублей в месяц, а остальные девять по пять тысяч, то средняя зарплата действительно весьма высока...
Мне интересно за что у нас платятся высокие зарплаты и почему они являются совершенно секретной информацией оберегаемой как государственная тайна. Может сделав это секретом таким образом трудоголиков оберегают от грабителей и завистников. Но ведь доходы Романа Аркадьевича не большой секрет и я ему почему-то не завидую...
Да, было бы в нашем государстве меньше лжи на государственном уровне, может быть и жили бы лучше. Я то понимаю многое, да и сам живу в общем грех жаловаться, вот только.. вижу иногда детские глаза...
 Отправить Email  Версия для печати  Написать комментарий
 
 104 комментария

1
 Без подписи © 82.194.176.200 2008/11/09 01:08
А действительно, сколько получает зам начальника департамента в год вместе с премиальными?

1
Ответ[1]: Без подписи © 82.194.176.200 2008/11/17 11:58
Сын полковника: "Папа, я стану генералом?"
Ответ: "Нет, сынок, у генерала тоже сын подрастает..."

Очень часто вижу, как на "тёплые" места протаскивают детей друзей, а иногда и друзей детей, а те, привыкнув, к 30-35 годам работать не хотят, да и не умеют, а смотрят всё выше. А сколько пафоса в их речах про Север, про надбавки, про пенсии и.т.д. Я не от зависти, почти всем понятно, что должности
эти раздутые и никому не нужны - что-то вроде "помощника бухгалтера при начальнике сторожа моста".

1
Ответ[2]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/17 15:43
"Я не от зависти" - а от чего?
Любой генерал сначала был полковником. И не просто так стал генералом. По-Вашему, чего он должен хотеть для своего сына? И чего бы хотели Вы на его месте? А не получится генералом - так хоть "помощником бухгалтера при начальнике сторожа моста".
Но по мне - если сын действительно будет хорошим генералом, так почему бы и нет? А если он и в "помощники бухгалтера" не годится, то радости мало, что ему родители должность подсудобили. Может, ему бы счастье было, например, хорошим врачом стать? Или, там, архитектором, парикмахером-стилистом. Вот о чем бы печалиться... А завидовать глупо. Своему сыну надо желать, чтобы он нашел свое собственное счастье, а не теплое местечко, родителями высиженное.

1
Ответ[3]: Без подписи © 82.194.176.210 2008/11/17 17:53
А публикация вовсе и не об этом, все дети гении, старт разный, да не в этом дело. Я про обман закрепленнывй на гос уровне и начинающийся в садике и потом в школе.

1
Ответ[4]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/18 12:38
А как, по-Вашему, должно быть?

1
 Без подписи © 212.176.84.101 2008/11/07 13:52
За что у нас платят высокие зарплаты?
Уважаемый Эрнест, а это зависит от того, как и где ты сможешь пристроиться. Но только не за количество и качество выполненной тобой работы!
Естественно, что бы добраться до таких должностей, нужно немного попотеть, а, скорее всего и поделиться. Пример в Анадыре? Государственная Дума, Счетная Палата, Департаменты, Управления. Руководители (а также чиновники рангом поменьше) этих структур получают немалые деньги, которые измеряются несколькими сотнями тысяч в месяц, а в год - несколькими миллионами. Они что-так сильно перегружены работой, или у них, такая огромная ответственность? Неужели у них ответственность больше, чем у врача со скальпелем в руке, спасающего жизнь человека. Или у них больше ответственность, чем у учителя, дающего знания нашим детям, нашим будущим поколениям! А теперь вопрос? Какое государство может выдержать такую армию чиновников и бюрократов, как у нас на Чукотке, в России в целом?
Кто помнит нашу Чукотку этак лет 20-30 назад? В Анадыре (в то время) было 4-5 административных зданий (райисполком, горисполком, окрисполком, еще несколько зданий), в кабинетах которых полностью помещались все нужные для нормального управления и контроля за народным хозяйством отделы (налоговый, финансовый, статистика, промышленный, транспортный и т.д. и т.п). А сейчас? Каждое мало-мальски значимое Управление (Департамент) занимают отдельно стоящие здания! Да еще какие! Дворцы! Друг перед другом соревнуются! А кто в тереме живет! Живут и не бедствуют десятки-сотни чиновников (в каждом!)! Если раньше они назывались начальниками отделов, то теперь - начальники Управлений, Департаментов, а в скоре (по примеру некоторых субъектов) будут называться Министрами). Естественно, негоже таким ЛЮДЯМ получать маленькую зарплат

1
Ответ[1]: Без подписи © 212.176.84.101 2008/11/07 13:56
и еще по этой теме, продолжение...
Говорят, что новое руководство нашей Думы ЧАО было в шоке, когда узнало, сколько получают простые клерки при Думе ЧАО. А получают от 150 тысяч и выше. Плюс ежегодное пособие (несколько сотен тысяч) при уходе в отпуск. За особые, так сказать условия труда. Смешно смотреть, когда эти люди распинаются на экранах и в прессе, как у них болит душа за простой народ. А простой народ нагибают сто раз, а он готов опять задницу подставить – поимейте меня в сто первый!
Это государственные учреждения, которые живет за счет налогоплательщиков, которым (налогоплательщикам!) если и добавят 70-100 рублей! пенсии, шуму наделают на всю Рассею! А вот если ты поработаешь в Думе и «поболеешь» за простой народ, пенсию будешь получать, которой хватит на ежегодный отдых (а то и по несколько раз в год!) на Канарах!
Вот Вам Эрнест и ответ на второй вопрос: почему они (зарплаты) являются совершенно секретной информацией, оберегаемой как государственная тайна. А зачем злить народ? Ведь таких, как Петр Комаровский, может оказаться большинство. И не известно, как эти комаровские себя поведут. Ведь голодные и ободранные люди, хуже зверей! А так, меньше знают, спят спокойнее.
А потом, наверное многие боятся, поэтому и не оглашают свои зарплаты (доходы). Ведь сейчас под чиновников неплохо «роет» Следственный Комитет при Прокуратуре РФ. Есть даже громкие дела. Многим поставили «черные метки» (выражение работников Следственного Комитета). Есть слух, что даже некоторым высшим чинам Анадыря. Хотя, как говорят «ворон ворону глаз не выклюет». А тем более–в нашей «деревне», где все вместе: и рыбалка, и охота, и банька...

3793
Ответ[2]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.197 2008/11/08 08:23
Вообще-то это был мой старый материал, да только тема для нашей Раши вечная.

В принципе все идет к очередным погромам и революции, правда у нас в стране плодами очередной революции пользуются не те кто ее затевает, а очередной пирамидальный клан с группой своих соратнических паравозиков. А власть им собственно нужна для того чтобы быть над законом т.е. для неприкосновенности.

Хотя те кто при власти сопротивляются этому, стараются поливать грядки МВД и делают это регулярно, да к их сожалению в МВД в конечном итоге остаются слишком глупые руководители и маленькие зарплаты рядовых сотрудников и гос аппарат в очередной раз обновляется с помощью кровавой революции иногда местной, иногда побольше.

Вот такие русские качели. Те кто не принимает эти правила по незнанию или по нежеланию, это и есть русский народ. А умные стараются уехать подальше и ход нашей внутренней истории наблюдать со стороны.

Послушал инфу по ящику и очень понравилось заявление в думе по поводу двух Российских икон - Путина и Медведева. Чисто русский вариант - Бриску на царство с партией власти и желательно навсегда, при этом непрерывное соревнование кто кого перелижет, у кого язык длиннее и шершавее. Смотреть противно, но высокие зряплаты и неприкосновенность все оправдывают.

А я смотрю и завидую потому, что отработанный материал и в паравозик меня не взяли... :-)

1
Ответ[2]: Без подписи © 82.194.176.133 2008/11/07 19:40
... ,, ... Говорят, что новое руководство нашей Думы ЧАО было в шоке, когда узнало, сколько получают простые клерки при Думе ЧАО. " ... А в шоке-то отчего ??? От того , что так мало получают ??? Ну , значит прибавят ... Не гоже , когда ,, простые клерки при Думе ЧАО " получают НАМНОГО меньше , чем ,, новое руководство нашей Думы ЧАО ". ... !!! ... О.-О. ...

3793
Ответ[3]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.193 2008/11/08 12:44
Пост супер :-)

Обязательно прибавят, а еще продолжат выдавать бесплатные абонементы на бассей, в тренажерку для поддержания формы и здоровья, ну так по мелочи квартирку на материке, детей на учебу на госместа, пенсюшку союзного значения. Но это все зарплатой не считается, поэтому не учитываем.

Но как пел Визбор, пряников на всех всегда не хватет, так что впереди тяжелая работа по дележу бюджета. А народ стройными рядами на сдачу шерсти. Потому и не ценятся алкаголики и шибко умные - с них много не сострижешь.

А я-то думал чего плакал бывший спикер думы Назаренко, когда ему предложили честно выслуженную высиженную пенсию, вот думал - человек, за народ радеет.... Прямо разочаровался.

Ну а мы пообсуждаем тут и успокоимся, а на завтра на сдачу шерсти, стройными рядами.

Прошу прощения у администраторов за то что добавляю им работу по удалению комментов.

1
Ответ[4]: HerrGavs © 82.194.176.198 2008/11/13 01:05
зависть убьёт вас, Эрнест

3793
Ответ[5]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.133 2008/11/16 22:01
Обязательно

1
Ответ[6]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/17 12:00
Эрнест, ну вот есть же у Вас дети - и на материке, и здесь. Попробуйте представить, что кто-то из них ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ добился признания общества и оказался в законодательном собрании какого-нибудь субъекта Федерации. Или даже возглавил его. Или, например, стал заместителем начальника Депратамента. Реально представьте уровень ответственности, компетентности, требующийся от порядочного человека на этом месте. А потом - какой оплаты этот труд заслуживает.

А то получается как в анекдоте про мамашу, у которой сын и дочка: дочке уж так с мужем повезло - и кофе в постель, и всё такое. А сыну уж так не повезло, жена стерва - и кофе ей в постель, и всё такое.

1
Ответ[7]: Без подписи © 212.176.84.125 2008/11/17 22:22
Умоляю! Назовите хоть ОДИН ПРИМЕР, поименно, в любом субъекте! А то получается как с "Кубанскими казаками"- хорошо,сытно живут советские колхозники, в 1946году,хоть на Кубани! Ну нельзя ЧЕСТНЫМ ТРУДОМ порядочному человеку у нас стать большим руководителем, тем более законодателем, система такого человека зарубит в зародыше! Только самый способный карьерист,подхалим и т.д. в состоянии подняться хотя-бы до средного уровня, а дальше-только счастье родится в нужном месте и у нужных людей!

1
Ответ[8]: Без подписи © 82.194.176.195 2008/11/19 11:41
можно иногда. мой дядя при союзе был ну очень большим руководителем республиканского масштаба, причем своим трудом, абсолютно без оволосевшей лапы. но это , я понимаю, исключение, которое не подтверждает правила. а сейчас да, связка папа-сын, волосатая рука-сын, внук и т. д. гораздо действеннее, чем назначение по личным и деловым качествам.

1
Ответ[9]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/19 12:09
Ну вот на этом месте у меня вообще появились сомнения, что энергичная ротация элит - это всегда однозначно хорошо. Даже настоящим интеллигентом можно стать только в третьем поколении. Когда с молоком матери и светом от настольной лампы отца впитывается особая атмосфера хранителя культурных традиций.
А почему мы полагаем, что государством руководят однозначно лучше именно "кухаркины дети" или сами кухарки? (Никого не хочу оскорбить, к "кухаркам" и их детям отношусь с полным уважением).
Во власти должны быть и те, кто от родителей знает, как это было раньше, и новенькие-свеженькие. Одно другому не противоречит. Если и те, и другие относятся друг к другу с уважением, а к делу подходят ответственно - неважно, кто откуда взялся. А безответственные плохи, даже если они не чьи-то дети и пришли с улицы.

3793
Ответ[10]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.203 2008/11/19 13:24
Совршенно верно, и ведь принципы ротации это по сути вопрос существования государства. Если к власти будут приходить как в например в с.Корее руководители отягощенные дурной наследственностью то это капец. Это конечно крайность, но ведь есть и промежуточныые стадии болезни - например всероссийскй одобрямс.

Должна быть система здоровой конкуренции, тогда в отборе толкового руководства обойдем пресловутую Америку. Пока этого у нас в стране нет - мечемся между компартией и добрым царем.

1
Ответ[11]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/19 15:24
Значит, проблема не в том, сколько получает человек, занимающий тот или иной пост. А в том, чтобы, при прочих равных условиях, на этом месте из двоих (или болше) претендентов оказался человек, который сможет лучше, чем другой (другие) справляться со всем комплексом обязанностей, относящихся к этой должности.
Почему-то распространено заблуждение, что если претендент на пост - чей-то сын или дочка, то он заведомо хуже человека с улицы. Ну вот не факт! Назаров был "с улицы", из простых бригадиров, а Абрамович попал в чукотскую элиту через кремлевские связи (а в Кремль через дочку Ельцина Татьяну) - и что? Кто сделал Чукотке больше добра?
Кстати, в Испании диктатор Франко передал полномочия королевскому отпрыску (т.е. никакой "здоровой конкуренции", сплошной блат и не самая высококачественная наследственность). И как при новом короле Испания поднялась!
Оба пути хороши и плохи - воспитание потомственных аристократов в нескольких поколениях и вознесение из грязи в князи человека голосующей толпой.
Важно не то, что наверху. Куда важнее, как ведут себя обычные люди, насколько они берут или не берут на себя ответственность за СОБСТВЕННЫЕ судьбы.
Надо не метаться между компартией и добрым царем, не заглядывать в чужие карманы, не выискивать связи у занимающих посты, а направить энергию на свое дело.

3793
Ответ[12]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.199 2008/11/19 17:44
195.151.6.250 2008/11/19 15:24 Отличный коммент! Я так написать не смог :-)

1
Ответ[8]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/18 12:46
На протяжении последних ста лет элиты поменялись кардинально и неоднократно. У кого надо родиться, чтобы подняться? У Михалковых-Кончаловских в семье? У Алексея Толстого в потомках?
Карьеру делают нередко москвичи в первом поколении, а в последние 8 лет - питерцы.
О чем плач?
Вам хочется быть именно большим руководителем, да с родословной не повезло? Или со страной? На что жалуемся?

1
Ответ[9]: Без подписи © 212.176.84.67 2008/11/18 22:35
Все-таки ни одного примера Вы привести не смогли! И в ближайшие лет 30-40 не сможете. А по поводу первого поколения москвичей и питерцев- поверьте, в шкафу у 100% найдутся корни,корешки и т.д. которые выведут Вас в 70-е годы, а если покопаться дальше то и до времен пламенных борцов за Советскую власть! По данным одного очень уважаемого издания, общество развивается когда за жизнь одного поколения (т.е. за 25 лет) идет смена элиты государства на 50%, по данным того-же издания в нашем государстве по сравнению с 1980 годом произошла смена всего-лишь 14% элиты! Оглянитесь хотя-бы на примере нашего округа

1
Ответ[10]: Без подписи © 195.151.6.241 2008/11/19 08:27
14%? Это кто так посчитал? И кого включал в элиту? Какая-то подгонка под ответ. В новом составе правительства ЧАО, по-моему, нет ни одного члена правительства 1980 года.
Из моих знакомых на материке, у которых был заметный карьерный рост, нет ни одного с "корешками" - чьих-то детей, например. Каждый рос сам и дорос до нынешнего положения. Возможно, я чего-то не знаю. А если так считать, то и РАА, получается, не сам поднялся.

1
Ответ[11]: Без подписи © 195.151.6.241 2008/11/19 08:30
(продолжение)
"Оглянитесь хотя бы на примере нашего округа" - оглядываюсь. Кто родители Назаренко? Валентины Рудченко? И где в элите их дети? Многочисленные дети Отке - обычные служащие, ровно как другие. Вы кого-то конкретно имеете в виду? Кого?
Ангелов с крылышками нет ни в одной сфере деятельности. Даже, например, в православии. Назвать любую фамилию - сразу найдется куча опровергателей-ниспровергателей. Допустим, для кого-то Диомид - образец честности и порядочности. А для других он разрушитель, спровоцировавший раскол в епархии и кончивший плохо.
Оказаться в нужное время в нужном месте (например, родиться у нужных родителей) - далеко не всегда стимул. Это многих демобилизует. А МОБИЛИЗУЕТ, наоборот, то, что рассчитывать не на кого, кроме как на себя. Дальше два варианта - ныть, что со страной не повезло, или действовать.
Да и не всем в элите по кайфу. Толку-то - родиться Галиной Брежневой... Лучше уж Верой Брежневой, эта сама себе биографию делает, и провалы - её, и успехи тоже не папины.
Или вот была Лена Зотова. Ну купил папа ей телераскрутку. И где она? Не поет.

3793
Ответ[8]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.201 2008/11/18 10:22
Совершенно согласен, это правило, а исключения это когда есть отбор отдельных, обладающих нужными качествами надзирателей. Исторически наиболее устойчивая формация: властители - надзиратели - рабы

Вот про это и молчат, незачем рабам знать, что они рабы, пусть спят спокойно :-)

1
Ответ[9]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/18 12:49
"Исторически наиболее устойчивая формация: властители - надзиратели - рабы"
Исторически - где?
Америка вон за Обаму проголосовала. В Кении, на родине его предков, - праздник.
А Франция - за Саркози, из семьи венгерских эмигрантов.

3793
Ответ[10]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.203 2008/11/18 14:19
Так Вы и прочитайте внимательнее про исключения из правила. Да и кроме того там есть реально конкурирующие партии, а у нас один медвежий одобрям.

1
Ответ[11]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/18 18:30
Эрнест, не спорю, с медвежьим одобрямсом сильно переборщили (к слову - мой голос никакие медведи не имели ни разу).
Но у кого, по-вашему, было бы большинство при "реально конкурирующих партиях"? Либо всё равно у тех же медведей, либо у совершенно отмороженных нациков.
Что касается Америки и Франции - это не столько исключения, сколько тенденция. Новый тренд мирового развития. Постепенный уход от парадигмы "властители-надзиратели-рабы".
Не прямолинейно и не сразу везде. С откатами в самую дикую дикость. Но все-таки "ОТ" того "К" иному. Во всем мире. Когда-нибудь и мы дозреем. Хочется надеяться.

3793
Ответ[12]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.194 2008/11/18 22:05
И я надеюсь.

3793
Ответ[7]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.199 2008/11/17 20:37
Я не про зависть, я про ложь. Про нашу убогую однопартийную систему - зачем надо было от компартии уходить чтобы к ней вернуться. Я про очковтирателей - таких как в ГУЗ ЧОБ, это которые языком очко президенту втирают. Я про число чиновничьих кабинетов, которые с каждым годом размножаются согласно закона Мура. Я про замечательные примеры для наших детишек которые все видят, все понимают и потом сравнивают с тем что им говорят учителя и что написано в учебниках.

А то что есть замечательные руководители - так кто же спорит, для них действительно нет альтернатив или жизнь такая как в песне про сокола, или смерть, да вот беда для большинства судьба - очковтирание и согревание места. А уж какие там кремы и ароматизаторы применяются, так разве это суть вещей меняет?

Про ответственность и компетентность скажу отдельно - в нашей стране подавляющее большинство руководителей достигло совершенства в способах избегать ответственности, ну а про компетентность в дворцовых интригах можно писать бестселлеры.

Скажете и к чему эти обличительные речи. Я отвечу честно - я не пассионарий, я против революций, я не чиновник, я не смогу им быть в том бюрократическом мире который зовется Россией, я обычный трудяга у которого есть уникальная возможность - опубликовать свои мысли и я понимаю, что обо всем этом надо написать (я ведь уже не испорчу свою анкету, да и на ангела во плоти отнюдь не претендую), просто ведь даже бюрократ и лгун имеет хоть малую толику собственного достоинства и хоть чуть патриотизма...

1
Ответ[8]: Без подписи © 212.176.84.65 2008/11/20 15:41
Эрнест, Вы правы, когда говорите, что «подавляющее большинство руководителей достигло совершенства в способах избегать ответственности». Есть тысячи лазеек для руководителя, в чьих руках фонд заработной платы руководимого ими Департамента (Управления, Предприятия...), законно, точнее - не нарываясь на нарушение закона, получать 300-400 и более тысяч рублей в месяц, при окладе в 10-15 тысяч....Это не зависть... Могут, пусть получают. Здесь единственное, что бросается – это огромный разрыв в доходах. Даже в советские времена первые руководители не позволяли себе такого нахальства. Ведь деньги то из «одной корзины», из корзины, в которую все мы вносим свою лепту... Можно «петь» о большой ответственности этих руководителей, об их значимости... Но простите, чем ниже ответственность врачей, учителей, воспитателей. Где-то вчера, на нашем сайте, было объявление о том, что в садик (не помню названия) требуются работники, в том числе и воспитатели... Я могу представить какой уровень и какие требования (пусть простят меня эти работники) предъявляюся к этим работникам, которым платят сущие копейки!!! А эти люди делают самое что ни есть святое – они растят наше будущее поколение! Именно об этом вопрос. И естественно, если разделить 300-400 тысяч отв. руководителя и 10-15 тысяч воспитателя – средняя зарплата у обоих даже очень впечатляет!!! Но опять же - деньги то из одной корзины!!!

1
Ответ[9]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/20 17:42
В советские времена руководителям, чьи зарплаты были намного больше, чем у их подчиненных, но не настолько, насколько сейчас, эту разницу компенсировали другим способом. Например, щедрыми продовольственными наборами со всякими супердефицитами. Правом поехать за границу. Путевками в санатории. Разными прочими благами. Разница в уровне жизни воспитательницы садика и Большого Начальника, Умеющего Жить, ровно такая же.

1
Ответ[9]: Без подписи © 212.176.84.65 2008/11/20 15:48
Регион 87 – Чукотка, давно стал дойной коровой для многих чинуш, источником безмерной и безнаказанной наживы, набиванием карманов по самое «не хочу». Смешно читать «писк» о том, что Счетная Палата, дескать, рыла носом, но ничего не нашла...
Кто то просил примеры... На Чукотке их предостаточно.... Начните с назаровского золота, которое непонятно куда исчезло и которое придется отдавать нашим детям. А все остальные «мелкие шалости» чинуш?.... Заготовка мяса для перепродажи в магазинах с использованием вертолетов и за счет бюджета одним из замов Губернатора... Ремонт ДДТ, в который вбухано миллионы рублей и столько же переведено на личные счета и разворовано... Кстати, а почему так спешно исчезло недавнее руководство Чукотснаба? Никто не подскажет???
Уверен, что в правоохранительных органах много подобных примеров. Но все дело в том, что все эти деяния не перерастают в «дела» законом наказуемые...
Почему то...Попросили «тихо уехать» из Чукотки и все...

1
Ответ[10]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/20 17:49
Регион-87, конечно, не то место, где обитают ангелы, но по сравнению с практически любым другим регионом из оставшихся 86 он САМЫЙ НЕКРИМИНАЛЬНЫЙ.

1
Ответ[8]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/18 12:57
Эрнест, что-то Вы совсем в пессимизм впали. Процент тех, кто реально тянет, одинаковый - хоть на госслужбе, хоть в ЖКХ. Кто-то вкалывает за себя и за того парня, кто-то громко страдает от "мировой несправедливости".

Некоторое время назад чиновников было поменьше, а предпринимателей побольше. Народ выходил из себя от негодования - дескать, предприниматели такие-сякие, к ногтю их. И порядочные люди закрыли для себя этот вариант судьбы. Теперь все злятся на чиновников - и порядочные люди не желают связывать себя с этой сферой деятельности. Вот чего народ хочет, то и имеет.

3793
Ответ[9]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.203 2008/11/18 14:39
Да не пессимист я, и в публикации я писал, что живу я - грех жаловться, и жизнь я сейчас ощущаю даже ярче чем в двадцать лет. Просто я против дебилизации населения с детства, я за то чтобы люди жили хотя бы так как я - с ощущением кайфа жизни и без боязни. А если могут, так пусть еще лучше.

Я не прячу свою жизненную позицию как некоторые комментаторы - пискнут и за монитор, может я в чем-то не прав, так это моя ошибка и я ее не делаю анонимной. Обсуждайте, докажите, что у нас в стране все классно или расскажите как это сделать хоть в малости.

1
Ответ[10]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/18 18:39
Вы живете - грех жаловаться, я живу - грех жаловаться, и в чем проблема?
В стране далеко не все классно. Как сделать лучше? Не завидовать - вот и всё. Каждый сам может сделать жизнь такой, чтобы в зрелом возрасте ощущать себя ярче, чем в 20 лет. Но именно так - каждый сам для себя. Не обсуждая чужие зарплаты, блат и теплые места для чьих-то детей. Мы же с Вами живем без блата? И дети наши, хоть маленькие, хоть большие. От заглядывания в чужой карман счастья не прибавится ни у них, ни у нас.

3793
Ответ[11]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.209 2008/11/18 19:25
Зачем-же склонять разговор к крайности. Разве плохо кому-то по доброму завидовать, ведь это отличный стимул или дубинка при униформе лучше?

И не валите все в кучу - зарплаты можно и нужно обсуждать, особенно у тех кому платит бюджет.

Блат - да ради Бога, почему знакомые или родственники не должны друг другу помогать..

Теплые места - да то-же пожалуйста если умеете, глупость всегда себя проявит, даже если мастер безответственности :-)

Мы ведь разговор не совсем о том вели, читайте выше :-)

А счастье... как было бы здорово если бы все люди могли быть счастливы. Вот только почему-то некоторые хотят быть гораздо счастливее других..

1
Ответ[12]: Без подписи © 195.151.6.241 2008/11/19 08:39
"Вот почему-то некоторые хотят быть гораздо счастливее других" - а почему кому-то нельзя хотеть именно этого? Несчастных - море разливанное. Быть гораздо счастливее этих других? Да на раз!
А потом, Вы уверены, что все высокозарплатные счастливы? Особенно те из них, кто получает гораздо больше, чем реально стОит? Вот уж какой судьбы мне бы не хотелось ни для себя, ни для тех, кто мне дорог.
Не о том страдаем, не о том болеем.
Кому стоит завидовать "по-доброму" ? По-моему, тем, кто успешен НА СВОЕМ МЕСТЕ.
Завидовать тем, кто имеет незаслуженные блага, "по-доброму" невозможно.

3793
Ответ[13]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.193 2008/11/19 10:55
Так ведь проблема именно в этом - можно быть отличным сапожником и при этом никаим директором сапожной мастерской. У нас во власти недопустимо много сапожников. Это в меньшей степени относится к правительству Чукотки - хотя цыплят по осени считают..

К сожалениею порог компетентности не преодолевается с помощью получения высшего образования и различных курсов повышения квалификации ... при президенте :-)

1
Ответ[14]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/19 11:55
Итак, есть люди на своем месте, каким бы оно ни было. И есть люди НЕ на своем месте. Ну да, есть. И их много. Везде. Не только в России. Не только сегодня - всегда. О чем печалимся?
Надо стремиться самим быть на своем месте. И радоваться за всех, кто нашел свое место. Остальное - зависть.
Проблема не в том, что кто-то из сидящих не на своем месте получает незаслуженно много. Всё это очень субъективно. Мне кажется, заглядывание в чужой карман гораздо хуже - энергетика уходит не туда. Из Вашей единственной жизни в помойку зависти, неприязни. Увеличивает напряженность в обществе. Никого ни на что полезное или конструктивное не воодушевляет, в том числе Вас самих.
Мне кажется, осуждающие других неправы по определению, потому что знают они не всё. Возьмите РАА - сколько людей его люто ненавидят? И что они о нем знают на самом деле? А сколько людей завидуют живущим на Чукотке, полагая, что "Чукотке привалило (ворованных денег) - у остальных отвалило" (дословная цитата). Вы не в эти же игры играете?

3793
Ответ[15]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.203 2008/11/19 13:12
Дался Вам чужой карман, ну что плохого если сделают открытой статистическую информацию об официальных доходах должностных лиц как это делается в нормальных странах?

Просто думающим людям будет возможность сравнивать и делать выводы для себя, для общества и уже не на словах, а то для оппонетов это очень сильный аргумент - типа что это вы тут спорите на пальцах.

А в игры я давно не играю, просто делаю свое дело без протянутой к государству руки, рискую на свои деньги и стремлюсь чтобы Чукотка жила лучше и если вас это сильно интересует, то отдельные официальные лица могут подтвердить, что это не на словах. Так что свою программу минимум я делаю.
А пишу и спорю чтобы другие захотели задать себе некоторые вопросы т.е. запустили первый этап познания окружающего :-) Лучше уж люди будут не завистливыми и злыми, а умными и богатыми. Зависть и злость порождает нищета кармана и ума.

1
Ответ[16]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/19 15:43
"(цитата)Дался Вам чужой карман" - да мне-то как раз до чужих карманов нет дела. Мне неважно, кто сколько зарабатывает и что имеет. Если кому-то повезло, могу за него совершенно искренне порадоваться, не повезло - посочувствую. Ваши хлопоты считаю пустыми, суетными и вредными. Мне кажется, достойные люди заглядыванием в чужие карманы не должны озабочиваться.

"Зависть и злость порождает нищета кармана и ума" -ЧЕМ поможет нищему карману и уму информация о чужих доходах? Это только подогреет зависть и злость. Даже по форуму видно.

3793
Ответ[17]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.193 2008/11/19 23:42
Нищета и безысходность как раз и порождает уродливые явления психики в том числе и такие как зависть и злость. И бороться надо не со следствиями, а с причинами.

К сожалению в Росси традиционно борятся со следствиями - думать много не надо и отрапортовать можно красиво:
- выкинуть тусующихся детей из подъездов;
- отселить бомжей за сотый километр;
- пересажать всех кто употребляет наркотики;
- штрафовать тех кто курит;
и еще много чего, из того что мешает спокойно жить ДОСТОЙНЫМ ЛЮДЯМ.

1
Ответ[18]: Без подписи © 195.151.6.250 2008/11/20 10:55
Есть нищета и безысходность. Они порождают зависть и злость.
Надо принимать меры, которые снизили бы нищету и безысходность. Для этого во всем мире разработаны технологии, выполняемые специалистами по социальной работе (профессия такая), которые могут работать в соцзащите, в службе занятости, в общественных организациях типа Красного Креста, по месту жительства и в других структурах.
Технологии сложные, им надо специально обучаться, но они работают. Потому что нищета не в кошельках, а в головах.
Один из элементов технологии - людям помогают понять, что не надо заглядывать в чужой карман. А надо повышать собственную социальную компетентность - попросту говоря, лучше справляться с собственными житейскими проблемами.

3793
Ответ[19]: Эрнест Сослуев © 82.194.176.214 2008/11/21 11:24
Очень согласен с тем, что надо побуждать людей думать и стремиться к улучшению своей жизни. Кстати и внедрять сложные современные технологии то-же.

Но, примеры о которых говрили выше - узаконенное воровство, замалчивание фактов, они к сожалению сведут на нет усилия самых подготовленных специалистов Красного креста и социальных служб с их технологиями, так же как сейчас сводят почти на нет титанические и бескорыстные усилия учителей в школе.

Кстати опубликовали исполнение бюджета ЧАО 2008 года, такая интересная публикация. Из него я узнал например, что ЖКХ недофинансировано почти в два раза, образование на треть, социальная политика почти в два раза (законадательные и нормативные акты

1
Ответ[20]: Без подписи © 195.151.6.241 2008/11/21 23:25
Как и в любом регионе, на Чукотке бОльшая часть жителей работают честно. Как и в любом регионе, есть те, кто совершает преступления. На Чукотке таких меньше, чем в других местах. Говорить об "узаконенном воровстве" оснований ровно сталько, сколько было в СССР - помните "несунов"?

Ситуация с образованием, социальной защитой, ЖКХ и другими отраслями хозяйства под контролем, улучшения есть.

А насчет сложных современных технологий - наш диалог из этой же серии. Снижение социальной напряженности, рекомендации не искать виноватых, не драматизировать на