Дата: 2007/11/21 15:02
Опубликовал(а): ATMMHC
Категория: Есть мнение
Просмотры: 7435
Некоммерческие закрывают десятками.
Под таким заголовком была опубликована в последнем номере газеты Крайний Север статья Николая Парфенова о современном состоянии и перспективах гражданского общества на Чукотке. Хотелось бы узнать мнение о написанном.
Общественное объединение «Доверие» закрыли...., а квартиру по Энергетиков куда дели? Если не ошибаюсь, трезвенники собирались на 1 этаже по Энергетиков 6.
На самом, деле действительно, в религиозных организациях крутятся большие деньги! Отчетность, предусмотрена упрошенная, освобождение от налогов. Если нужно собрать энную сумму бросают клич, что, мол, богу нужно..., пожертвуйте, и собирают нужную сумму. Покупают квартиры, машины, музыкальные инструменты, снегоходы и т. п. Но как ни странно все оформляется официально не на религиозную организацию, а на «духовного лидера», «пастора», «батюшку», причем не зависимо от концессии. Вот, прежде всего, что я имел в виду, и не какой зависти нет. Кстати эту информацию может проверить любой прихожанин. Деньги нужно жертвовать!, но и нужно контролировать на какие цели идет расход. Если пожертвовали на строительство храма, значит должен быть отдельный счет, где эта сумма аккумулируется. Если, что то купили то должны учитывать на балансе организации, а кстати, не все религиозные организации имеют счет в банке, официального руководителя.
Контролировать, помогать, но не закрывать! Особенно под предлогом, что там гнездятся враги народа (на что намекает Крайний Север). Корнев в ответе Етылину ничего не говрил про покупку квартир, машин и музыкальных центров. И о неправильно оформленных документах в этой последней статье не было ни слова.
Закрыли как бы за одни "грехи", теперь другие выискивают. Детская организация "Умка" денег на квартиры-машины не собирала. Просто кому-то сильно хочется опорочить саму идею НКО. И так, и сяк. Теперь вот корыстных батюшек приплели.
....насколько я знаю, все некоммерческие организации были закрыты в соответствии с законом Российской Федерации.....и по-моему НИ ОДНА из них не обратилась в суд дабы обжаловать действия работников ФРС....
....да и как могли не обратить внимание на систематическое нарушение определенных правил эти люди? ведь есть такая вещь как коррупция...по определению - действие...или бездействие...и попробуй потом отмазацо, что ты хотел допустим поддержать архиважную и архинужную НКО;)
...да и по-моему в самих отчетах то нет ничего сложного....просто перечислить источники доходов...конечно в определенной форме...=) и если кто не помнит, кто ж ему дал два -три миллиарда...то в этом случае конечно может возникнуть некая сложность в заполнении=)
...во-общем отчетность для 7 класса....и калькулятора фирмы филлипс;)
...Да и законы не совсем дураки пишут...я не говорю, что каждая НКО - прикрывает иностранные разведки...а в каждом офисе - явка....но теоретически опасность использования таких вещей есть....и если мыслить глобально, то вред от одной ТАКОЙ не выявленной организации наверное будет больше чем от десятка закрытых организаций...
...заодно наверное прорядились списки в налоговой....убрали "мертвые души"...организации, организаторов которых уже лет по пять нет в ЧАО...
...а реальной силой не может никогда стать НКО из пяти человек. которые не могут даже заполнить пару-тройку отчетов;)
...просто грустно, что просмотрев весь архив комментариев я для себя вынес две вещи:
- первое, что любой спор кончается переходом на личности со взаимными оскорблениями и какими-то обвинениями непонятно в чем.....
- второе...что опять же находятся некоторые личности, которые прикрываясь какими-то высокими словами о морали и идеалах, пытаются делать что угодно и как угодна, совершенно наплевав на закон, считая, что он написан "не для них"...
....для автора статьи.....слишком громкое название для статьи, которое призвано лишь создать "сенсацию" губернского масштаба на пустом месте...
...могу еще темку подкинуть...юридических лиц закрывают сотнями;)
"Школа странствий" уцелела, но Сертун говорит, что хлопот с поддержанием юридического статуса так много (это делать тяжелее, чем саму работу НКО), эти хлопоты так неприятны, что крайне осложняют жизнь. Лазутина "Умку" именно из этих соображений не стала отвоевывать - надсадилась.
А это очень продвинутые, трудолюбивые, образованные и порядочные люди.
Так что остроумничаете Вы не по делу.
Полезным, живым НКО и без того очень трудно. И мне кажется категорически неправильным осложнять их жизнь шпионскими или экономическими подозрениями.
....пускай обращаеться с гражданской инициативой к нашим любимым депутатам....а уже те чешут репу...и вносят необходимые/если они действительно таковыми являютьсяя/ поправки в федеральное законодательсво....=)....зачем же охать и ахать по углам;)
"Пускай обращается с гражданской инициативой к нашим любимым депутатам"... Ну Вы прямо тетерев на току, слышите только сами себя.
Или люди делают дело - или люди бодаются с инстанциями. Силы и желание есть только на дело. Дело они делают полезное. За что же вы-то к ним цепляетесь?
Государство заняло неправильную позицию. Оно само должно ловить шпионов и тех, кто обогащается незаконно, притворяясь НКО. Это не должно быть заботой энтузиастов, бескорыстно приносящих пользу людям. ОНИ НЕ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ЛИШНЕЙ РАБОТЫ. Иначе таких энтузиастов будет меньше, а от этого проиграет общество в целом и в первую очередь наши дети и молодежь.
Общество эскимосов Юпик и ее лидер Айнана.
Юпик – арктическая народность, проживающая на территории северо-востока России и насчитывающая чуть более полторы тысячи человек. В настоящее время, не смотря на отчаянные попытки общества эскимосов «Юпик» и других неравнодушных к судьбе народа, объединений и персоналий, имеется устойчивая тенденция к утрате родной культуры и языка, и ассимиляции с превалирующим народом.
Ликвидация организации эскимосов Чукотки и смакование этого процесса на страницах официального печатного органа правительства Чукотского АО, является, на мой взгляд, либо смещением акцентов государственной политики (невероятно, но факт) по отношению к народам, находящимся на грани исчезновения, либо ошибкой (причем не единственной в этой статье) непрофессионального репортера. Как иначе можно расценить то, что попытки самоорганизации народа не только не поддерживаются, но еще и нещадно выпячиваются формальные просчеты реальной работы на страницах газеты. До какой степени цинизма надо дойти или настолько быть незнакомым с освещаемой темой, чтобы вот так бестактно критиковать лидера Юпиков, упоминать всуе женщину преклонного возраста, которая имеет государственные (РОССИЙСКИЕ) награды и международное признание за усилия и реальные дела по сохранению этнической целостности маленького арктического народа.
Я думаю, что гораздо полезнее для всех – не искать ошибки с целью закрытия организации, а поддерживать общество эскимосов «Юпик» и ее лидеров. Форма поддержки может быть разнообразной, но мировая, в том числе и российская практика, показала, что оптимальной является грантовая система.
Закрывают или нет у нас на Чукотке некоммерческие организации, как видно из комментариев - волнует мало кого. С другой стороны хочу Вам напомнить, что религиозные объединения также относятся к некоммерческим организациям. Считаю, в статье автор правильно отметил, что для Чукотки, (наверное?! Можно судить по указанным в статье данным) много зарегистрировано недействующих или действующих в интересах узкого круга лиц некоммерческих организаций, в том числе общественных и религиозных объединений. Хочу также, сказать, что не мало некоммерческих организаций которые действуют в интересах общества и, безусловно, им нужно помогать (имею в виду, прежде всего некоммерческие организации, а не граждан (иностранных государств) желающих использовать организации в своих целях)
Некоммерческие организации ИМЕЮТ ПРАВО действовать в интересах "узкого круга лиц". Лишь бы не нарушали закон.
Граждане иностранных государств могут преследовать абсолютно благие интересы, и неразумно их в этом ограничивать.
Если Вы имеете в виду шпионаж, надо выявлять именно шпионов - доказательно, убедительно. А коммерческие, государственные или некоммерческие эти шпионы - неважно.
И одно дело закрывать организации, которых уже фактически нет (только числятся на бумаге), другое - отказывать в перерегистрации живой организации из-за того, что у нее нет специалистов, готовых вовремя заполнять сложные бумажки.
Считаю, что Вы противоречите себе, почему я физическое лицо должен исполнять свои обязанности, в том числе «заполнять сложные бумажки», а юридическому лицу – некоммерческой организации можно и простить, потому что у нее нет специалистов. Выход всегда можно найти, ну например, проконсультироваться в том же Интернете, попросить помощь у знакомых и т.п. Защищать свои интересы в суде, самое главное не сдаваться.
А журналист, прав, потому что проблему нужно обсуждать не на кухне с друзьями, а в средствах массовой информации отстаивая свою точку зрения.
Мне кажется это как с основной проблемой развития экономики (реальной, а не ресурсокачающей) в России. Международные экономические институты рекомендуют и все и развитым и не очень, странам, развивать малый и средний бизнес. Но если пекарю (обувщику и т.д.), помимо основной работы заниматься еще и оформлением многочисленных и сложных бумажек, как и крупной корпорации, он закопается в них и удйте работать в крупный комбинат питания. Если государство хочет реального экономического развития, то оно стимулирует таких предпринимателей, в т.ч. путем упрощения бумажной работы, если не нужно, то все наоборот.
Так и с некоммерческими, если не нужно реальное гражданское общество (а именно организация людей, делает их реальной силой, способной воздейстовать на умы людей и опосредовано на политику государства), тогда усложняются и ужесточаются требования к ним.
И еще в газете Крайний Север обсуждаются только разрешеные темы от разрешенных коррепондентов.
Некомерческие организации не относятся ни к среднему, ни к малому бизнесу. Деятельность НО не направленна на получение прибыли, поэтому они практически не платят налоги. Это заманчивое поле для недобросовестных личностей, которые под видом НО могут осуществлять какую либо коммерческую деятельность. Поэтому за НО у налоговиков особый контроль.
Что касается оформления документов, так бюрократию в Нашем МИРЕ еще никто не отменял. Их же не заставляют каждый месяц одни и теже документы переоформлять. Если занялся серьезным делом, то и относись к этому серьезно, включая подачу установленных законодательством документов в установленные законодательством сроки. А закон у нас, как говорится, один на всех.
С ног на голову!
По закону следует ДОКАЗАТЬ, что некто - шпион или корыстолюбец, а НКО для него - "ширма".
А нам предлагают: пусть НКО регулярно доказывают, что они не шпионы и не коммерсанты.
Это все равно, что заставить честных людей регулярно, с бумажками в руках доказывать, что они не верблюды.
Нарушение принципа презумпции невиновности.
Итог: даже те НКО, которые готовы вести нужную, трудную работу честно и самоотверженно, отказываются это делать по единственной причине: ублажать бюрократов они не готовы. Кому от этого лучше?
Насчет того, что "В МИРЕ" тоже так, Вы Романтик, глубоко заблуждаетесь. Таких гонений на НКО, как у нас, нет нигде. Ноу хау, российский эксклюзив.
"В мире" это огромное поле уважаемой деятельности, где ведение документации оплачивается на уровне среднебюджетного, и за эти деньги данной ("бюрократической") частью работы НКО занимаются профессионалы.
На это идет часть грантов, выделяемых на конкурсной основе государством, благотворительными фондами, гражданами, фирмами.
В результате в обществе делается много полезного для людей с минимальными затратами и не за счет средств налогоплательщиков.
У нас же сначала перекрыли возможность получения грантов, потом усложнили документооборот, а потом на законном основании пресекли деятельность тех общественников, которые ни перед кем ни в чем не провинились, да еще и публично порочат их в газете и на форуме.
Романтику.
Малый и средний бизнес были взят всего лишь в качестве примера, как еще одна проблема России.
А 194.84.68.98 ответил вам по существу. Речь идет не об отказе в предоставлении отчетности со стороны НКО, а о создании благоприятного или неблагоприятного режима для НКО со стороны государства.
И не за шпионами и укрывающимися от налогов, недобросовестными предпринимателями, государство охотится, создавая дополнительные трудности для НКО. Разве в регистрационной палате (которая сейчас является основным инструментом государства по контролю над НКО), работают специалисты по выявлению разведывательной деятельности или финансовые эксперты? :-)
Когда люди организовываются в общественные организации, они становятся реальной силой, способной воздействовать на вектор движения общества. Там где одиночка спасует, организация сумеет высказать точку зрения, не всегда удобную для той же бюрократии. Не это ли является реальной причиной...
Романтик! А Вам-то чем некоммерческие не угодили? В конце 19 века в России, во время эпидемии холеры, крестьяне убивали врачей - кто-то сказал, что врачи нарочно холеру разносят. Вы этих крестьян наивных напоминаете.
ГОсударство охотится не за шпионами. И не за мошенниками.
Государство охотится за честными, самоотверженными, бескорыстными людьми.
И Вы, Романтик, включаетесь в эту охоту?
Вы уже какой то бред понесли.
Все что требуется от НКО, добросовестно и своевременно предоставлять необходимые документы. И всё. Ничего сверхестественного.
Как написанно выше : "Ответ[7]: Без подписи ? 212.176.84.214 2007/12/07 09:58
в нашем государстве даже безрукие-безногие инвалиды должны доказывать каждый год, что у них новые руки-ноги не отрастают. а вы про нко."
Если вы хотите поговорить о бумажной бюрократии, то этот вопрос надо поднимать не в рамках темы о закрытии НО, а в отдельной и по существу вопроса.
Вы действительно так наивны или притворяетесь? Ворос не в бумажной бюрократии, а в том, что для НКО создается общественно неблагоприятный климат. То в них шпионов ищут, то мошенников. "Добросовестно и своевременно предоставлять необходимые документы", конечно, можно, но до определенных пределов. Свыше этих пределов возникает лишь одно желание: забыть о своих благих порывах, как о страшном сне.
Вы считаете это правильным. И по отношению к безруким-безногим тоже. Ну, в последнем случае с Вами даже Путин не согласен. Он дал распоряжение упростить эту процедуру.
Что за чушь! До определенных пределов.... Ищут шпионов....
Скажите, какую именно НКО закрыли по обвинению в шпионаже?
У предпренимателей тоже много бумажной волокиты, но ведь работоют! без всяких пределов. Просто тупо предоставляют бюрократам те бумаги, которые от них требуют. Упрощение документооборота, как я уже сказал, вопрос отдельный.
Вопрос: у нас все НКО поголовно закрывают? Какие НКО на сегодняшний день уже ликвидированны и в связи с чем?
Ну перечитал... Одни необоснованные ни чем конкретным высказывания.
Просто напишите конкретно, какие ликвидировали и по каким причинам. Давайте разберем хоть один конкретный случай.
Хватит уже о том, как у НКО все плохо. Кому сейчас легко? Хочешь жить, умей вертеться! Было бы желание.
И в конце концов, есть ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 12.01.1996 N 7-ФЗ (ред. от 26.06.2007, с изм. от 23.11.2007) "О НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЯХ" (принят ГД ФС РФ 08.12.1995). Его нужно соблюдать, как бы кому не хотелось. Все остальное - это пустословие. Ни о чем нереальном этот закон не требует!
А то, они видители, бумажки оформлять не хотят, и по этому поводу кипиш подняли. Спросите у предпренимателей, что им будет, если они не зарегестрируются, будут работать без ККТ, не будут подавать декларации и т.п., т.е. не будут следовать НК РФ. *** им будет! И отмазка, типа, "не хотел заниматься бумажной работой" не проканает!
Число некоммерческих организаций должно расти, а оно уменьшается. Можно говорить и о проблемах малого и среднего бизнеса, "безруких-безногих инвалидов". Это итог неэффективной государственной политики. Люди этим недовольны. Отсюда "кипеж" (так правильно пишется слово).
"В мире", как Вы выражаетесь, с этим дело обстоит иначе. Людям это известно. Отсюда претензии к государству.
Предприниматели создав предприятие, получают доход, если они не хотят получать доход, они не отчитываются. Это бизнес - не нужны деньги, не трудишься. : -)
НКО объединяет различные группы людей по интересам: туристы, художники, спортсмены и проч. проч. (на Чукотке например приличное количество национальных организаций). Люди эти собираются в свободное от работы время, их деятельность прямого дохода не приносит, но, как правило, очень нужна той или иной части общества.
Romantik, пожалуйста, перечитайте еще раз, например, коммент об обществе эскимосов "Юпик". Это конкретный пример. Чего-то вы все же, как будто на стену смотрите. Извините меня.
Не у НКО все плохо, а созданы условия, серьезно усложняющие деятельность этих организаций. Кстати закон, на который вы ссылаетесь, был довольно сильно дополнен, в основном контролирующими и карающими пунктами. Чего стоит, например, ежегодная проверка НКО. Это помимо обязательной отчетности. Налоговые органы наоборот, рекламируют, право каждого предпринимателя отказаться от чего-то там излишне проверяющего (не помню уж от чего конкретно). Но приятно удивило.
НКО обычно создаются тогда, когда государство по каким то причинам не решает проблемы людей и стараются решать эти проблемы не за государственный счет. К своим чиновникам государство относится куда как более терпимо. Их не увольняют, их "заставляют работать". А к неудобным НКО всегда находится особый подход. Не бумажки, так что нибудь другое поставили бы в укор.
а проблемы с инвалидами - это показатель отношения к людям. если у нас к людям и их проблемам отношение издевательское, то чего следует ожидать некоммерческим организациям.
Противоречу СЕБЕ? Мне кажется, что и для физических лиц можно было бы многое упростить. А уж тем более для тех, кто помогает алкоголикам не пить или эскимосам - свою культуру сохранять. Это своё дело они делать могут. Но вовсе не обязаны сражаться в суде за это свое право или ради этого осваивать интернет. И не надо их винить, если они предпочтут тихо угаснуть, чем сражаться с государством.
Настоящие некоммерческие - те, кто делает дело, а не борется за правду. Не дают делать дело, да еще позорят публично - Бог им судья.
Нет на НКО вины. А гонителям их должно быть совестно.
>"реальные дела по сохранению этнической целостности маленького арктического народа"
зачем? подобные потуги создают в моём(почему я? а один из народа) сознании отношение к "маленьким арктическим народам"- как к диковенным зверушкам, место которых, по определению, в зоопарке. сами эскимосы(и прочие) желают такого отношения к ним? если да, то они и в самом деле зверушки : но если нет, то не пойти ли вам ..спасать тюленей, к примеру?
Babut, тема старая как мир. Главное не нервничать и злопыхательствовать.
Биология:
Гарантом выживания всего живого (извините за тавтологию) является многообразие вида. Никогда не знаешь что вытащит вид из катастрофы. Всякая вирусня и проч проч о чем мы пока еще даже не знаем, ежедневно проверяет на прочность человечество.
второе,
Национальный вопрос:
Если продолжить вашу мысль - тогда зачем нужна целостность России? Как большой зоопарк, которым будут любоваться западные народы? Или еще для чего.
И таких тезисов много. Если вы не знакомы с вопросом, расслабьтесь и спокойно почитайте больше литературы и дискуссий по этой теме.
да, иммунитет к вич был обнаружен у..африканских(не уточню) проституток- тоже в своём роде "маленький арктический народ", но есть ведь и важное отличие: им не создавали тепличных условий, этот иммунитет они приобрели в процессе мм..эволюции, естественного отбора. а вы же призываете сохранить обречённую на вымирание ветвь человечества, ужратых представителей которой, не далее как два дня назад, чуть было не переехал рейсовый автобус(на котором я ехал)- что тут сказать? ведь даже собаки приспособились жить в мире, где по дорогам ездят автобусы- выходит собаки умнее? почему бы не спасать бездомных собак?
если каждую мысль продолжать бесконечно- в итоге её доведут до абсурда. и я _вообще_ не представляю кому нужна россия, не говоря уж о её целостности. мне эта страна представляется такой же тупиковой ветвью, которую всё не хватает духу спилить
Разумные существа тем и отличаются от животного и растительного мира, что страхуются дополнительно.
А вы, батенька, расист, как оказалось.
"Всякий больной человек, если он не собирается выжить самостоятельно, должен умереть."
не должен, а умрёт- если его существование не поддерживать искусственно. но, собственно, зачем поддерживать жизнь в тех, кто жить не желает или не способен(не по вине общества)? это ведь своего рода насилие
вы кого имеете ввиду, когда говорите о тех, кто "жить не желает или не способен". ОЧЕНЬ много в нашей стране немощных пенсионеров, психически больных, ВИЧ-инфицированных (которые получают бесплатное дорогостоящее лечение). и все не по вине общества. что с ними будем делать? а если с вами, бабут, завтра случится что-то, в результате чего вы окажетесь "неспособны жить сами", каково вам будет? (ттт, конечно, не дай бог никому)
тут речь даже не идет о том, чтобы жизнь каких то народностей "поддерживалась искусственно". эти люди живут и без всякой искусственной поддержки. кто то из них занимает активную гражданскую позицию и старается что то сделать, зачем же так злиться то из за этого? и кому лично они мешают, если средства на свою работу изыскивают сами?
я не злюсь на этих людей, скорее равнодушен к ним- равно как к любому члену общества, не являющимся близким мне человеком. а злюсь я на тех, кто пытается всеми неправдами, привлекая плесневелые архивы, выделить(или обосновать такое выделение) кого-либо в отдельную привилегированную касту. но даже это не способно меня разозлить в полной мере, для этого нужно чудовищное несоответствие притязаний на исключительность. особенно когда под маской "сохранения культурного наследия" протаскивают свои корыстные интересы :
"...чудовищное несоответствие притязаний на исключительность, особенно когда под маской "сохранения культурного наследия" протаскивают свои корыстные интересы".
Какие у Айнаны корыстные интересы? Что значит "ЧУДОВИЩНОЕ" несоответствие? Может, мы не видим какой-то опсаности? В чем эта опасность?
взяв рим, готы ассимилировались в римскую культуру(превосходящую их, да, собственно, и не имеющую себе равных). так вот было бы чудовищным несоответствием, если бы процесс пошёл вспять
Как раз именно по вине общества. Юпики жили на этой земле несколько тысячелетий и не просто жили а создали "Арктическую цивилизацию". Затем приходят очень сильные товарищи и говогят, вы, понимаете-ли, не правильно живете, давайте-ка, мы вас оцивилизуем, перезжайте-ка "добровольно" из Наукана, Уназика в райцентры - мы там для вас цилизизацию создадим.
Проходят годы, и ... извините, на ваши проблемы оцивилизовывания, у нас денег не хватает и вообще зачем "поддерживать жизнь искусственно".
Но ЗЕМЛЯ, НЕДРА и РЕСУРСЫ ваши пригодятся для более сильного народа. А ваша ветка токо мешает развитию цивилизации, сохранять ее - является насилием над вами. Даже если вы пытаетесь насильствовать над собой самостоятельно (ну там обчества какие-то создаете)
Воистину, благими намерениями усталана дорога в ад.
предположим так и было. всё мне в твоём изложении любо, всё _логично_, кроме одного непонятного момента: что это за "оцивилизовывание", как и какие ресурсы требовалось(требуется) на это событие потратить? дабы понять чего бедняги были лишены, в чём обделены
Переход на ты, без взаимного согласия сторон, означает, как правило, что собеседник выведен из себя, в том числе, отсутствием у него аргументов по существу дискуссии.
Вы хотите чтобы я прочитал вам курс истории колонизации аборигенных народов, раздел освоение Арктики? :-)
ещё это может означать то, что собеседник мало уделяет внимания форме.
от курса не откажусь. так к кому же у вас претензии: к рос.империи, к ссср, к рф? маловероятно взыскание "алиментов" с первых двух.. ну а чем же вам могла не угодить последняя(в "колонизации аборигенных народов" не замеченная)?
в плане национальности- нет. нужно ли применять ко мне тот же принцип- да
зы: конечно же я буду против примеривания этого на себя, но ведь у каждого шкурный интерес превыше более общих интересов- это нормально и не противоречит
"Я_вообще_не представляю кому нужна россия, не говоря уж о ее целостности. Мне эта страна представляется такой же тупиковой ветвью, которую все не хватает духу спилить."
Сидит на ветке, называет ее тупиковой и ищет, у кого хватит духу ее спилить. При этом обещает, что _сам будет против_
Бабут, Вы бы лучше слезли с этой ветки и нашли другую, раз эта такая тупиковая. А мы бы тут без Вас, с Юпиками, сами и из тупика бы вырулили, и по дороге никого бы не придушили. Юпики, в отличие от Вас, деструктивного, для будущего весьма ценны.
"подобные потуги создают в моем (почему я? а один из народа) сознании отношение к малым арктическим народам - как к диковенным зверушкам, место которых, по определению, в зоопарке". Сами эскимосы (и прочие) желают такого отношения к ним?
Вы, Babut. конечно, один из народа. И даже, возможно, выразитель образа мышления определенной части народа.
Но не всего народа, это уж точно.
Да, представители малых народов ощущают себя "маленькими арктическими народами". Не большими, а именно маленькими. Имеют право. И говорить имеют право так, как чувствуют. При чем тут зоопарк?
Вы хотите, чтобы каждый чувствовал, как Вы, и писал, как Вы? Но они ИНЫЕ. Иначе восприинмают, иначе излагают. Им что, уже и в этом праве отказано? Только по Вашему шаблону, и никак иначе?
хочу, чтоб не выделяли "маленькие арктические народы", не выделяли чеченцев, не выделяли русских, чтобы не было иных ***, хотя бы *** на уровне государства и его структур! ибо в тайне мечтаю о справедливости.. %) но ни когда в этом не признаюсь : а аргументом приведу то, что равенство возможностей как раз и должно способствовать целостности многонационального общества, за что как раз ратует г.212.176.84.80(как понял я)
